Die Wahrheit über die Irrfahrt.....
...... Odysseus der Genießer.
Im Altertum… zu Homers Zeiten,
da ließ er den König Odysseus
im Mittelmeer auf einem Schiff dahingleiten,
um diese Dichtung als Irrfahrt zu verbreiten…
Er sollte Troja mit seinem Heer vernichten,
doch ich will es aus meiner Sicht berichten.
Ihm war langweilig auf Ithaka geworden,
auch fuhr er nicht gegen Troja um zu morden.
Er besuchte auf der Insel Anthemoessa,
die lockenden Sirenen und fand dort
Abwechslung vom alltäglichen Leben.
An den Mast ließ er sich nicht binden,
wollte Gesang genießen und Liebe finden.
Auch seine Mannschaft vergnügte sich,
doch lange dauerten die Romanzen nicht.
Dann segelten sie wieder zurück nach Ithaka.
Diese Geschichte ist möglich, vielleicht wahr.
Ich jedenfalls machte mir über Homer Gedanken
und brachte Odysseus vielleicht ins schwanken.
© by paddel.
Kommentare (17)
Argapantus
....Große Philosophen sind die Leitsterne unseres Handelns.
Bei Nietzsche zieht sich der " Genius "
wie ein roter Faden durch die Schriften.
Versteh mich nicht falsch.
Ich lese die Schriften Nietzsches mit großem Gewinn.
Ist doch der Genius in uns etwas wahrhaft menschliches,ja göttliches.
Was ist aber mit den Menschen,die den Genius in sich nicht erwecken konnten?
Aus der Ausgabe von Karl Schlechta,
hier eine Kostprobe.
Wohlan ! Das allein sind meine Leser, meine rechten Leser,
meine vorherbestimmten Leser:was liegt am Rest?---
Der Rest ist bloß die Menschheit.---
Man muss der Menschheit überlegen sein durch Kraft,
durch Höhe der Seele---durch Verachtung....
( Friedrich Nietzsche )
Sie lässt an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig.
Liebe Grüße
Helga/Südfrankreich
Hier eine Kostprobe:
Bei Nietzsche zieht sich der " Genius "
wie ein roter Faden durch die Schriften.
Versteh mich nicht falsch.
Ich lese die Schriften Nietzsches mit großem Gewinn.
Ist doch der Genius in uns etwas wahrhaft menschliches,ja göttliches.
Was ist aber mit den Menschen,die den Genius in sich nicht erwecken konnten?
Aus der Ausgabe von Karl Schlechta,
hier eine Kostprobe.
Wohlan ! Das allein sind meine Leser, meine rechten Leser,
meine vorherbestimmten Leser:was liegt am Rest?---
Der Rest ist bloß die Menschheit.---
Man muss der Menschheit überlegen sein durch Kraft,
durch Höhe der Seele---durch Verachtung....
( Friedrich Nietzsche )
Sie lässt an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig.
Liebe Grüße
Helga/Südfrankreich
Hier eine Kostprobe:
paddel
...... und Herbert auch,
Nietzsche ist für mich der größte Philosoph
und seine Werke wurden bei den Nationalsozialisten
für deren Ideologie, zweckentfremdet, missbraucht und benutzt.
Hier eine Aufwertung des Philosophen.
Insbesondere der Nietzscheforscher Walter Kaufmann hingegen bestreitet, dass das Werk Nietzsches in höherem Maße geeignet war, das Denken der Nationalsozialisten zu inspirieren, als das Denken prominenter Gegner des Nationalsozialismus und verweist darauf, dass etwa Martin Buber, den ersten Teil des Zarathustra ins Polnische übersetzt hat und auch andere Geistesgrößen wie Thomas Mann, Sartre oder Camus sich von Nietzsches Denken maßgeblich befruchten ließen. Um der herkömmlichen Auffassung entgegenzutreten, Nietzsche sei ein Protagonist nationalsozialistischer Ideen, zitiert Kaufmann in diesem Zusammenhang sogar den ersten Präsidenten des Staates Israel, Chaim Weizmann aus einem Brief an seine spätere Frau: "Ich übersende dir Nietzsche: lerne ihn zu lesen und zu verstehen. Das ist das beste und feinste, was ich dir senden kann." (Zitiert aus Kaufmann, Nietzsche, 1982, Darmstadt, S. 488)[11]
Aus dem sonnigen Hamburg
herzliche Grüße an dich Helga,
von Herbert.
Nietzsche ist für mich der größte Philosoph
und seine Werke wurden bei den Nationalsozialisten
für deren Ideologie, zweckentfremdet, missbraucht und benutzt.
Hier eine Aufwertung des Philosophen.
Insbesondere der Nietzscheforscher Walter Kaufmann hingegen bestreitet, dass das Werk Nietzsches in höherem Maße geeignet war, das Denken der Nationalsozialisten zu inspirieren, als das Denken prominenter Gegner des Nationalsozialismus und verweist darauf, dass etwa Martin Buber, den ersten Teil des Zarathustra ins Polnische übersetzt hat und auch andere Geistesgrößen wie Thomas Mann, Sartre oder Camus sich von Nietzsches Denken maßgeblich befruchten ließen. Um der herkömmlichen Auffassung entgegenzutreten, Nietzsche sei ein Protagonist nationalsozialistischer Ideen, zitiert Kaufmann in diesem Zusammenhang sogar den ersten Präsidenten des Staates Israel, Chaim Weizmann aus einem Brief an seine spätere Frau: "Ich übersende dir Nietzsche: lerne ihn zu lesen und zu verstehen. Das ist das beste und feinste, was ich dir senden kann." (Zitiert aus Kaufmann, Nietzsche, 1982, Darmstadt, S. 488)[11]
Aus dem sonnigen Hamburg
herzliche Grüße an dich Helga,
von Herbert.
Argapantus
........der Elite-Gedanken bei Nietzsche hat was.
Mir gefällt als Vorbild:
Der Schlachtruf der Französischen Revolution; " liberté- égalité- fraternité " !
Dieser Schlachtruf steht übrigens
an allen französischen Rathäusern.
Die Philosophie dieses Schlachtrufes,
fußt auf die Gedankengänge der Enzyklopädisten.
Einen guten Tag wünsche ich
aus Südfrankreich,
Helga
Mir gefällt als Vorbild:
Der Schlachtruf der Französischen Revolution; " liberté- égalité- fraternité " !
Dieser Schlachtruf steht übrigens
an allen französischen Rathäusern.
Die Philosophie dieses Schlachtrufes,
fußt auf die Gedankengänge der Enzyklopädisten.
Einen guten Tag wünsche ich
aus Südfrankreich,
Helga
paddel
...... ist abscheulich gewesen und zu verurteilen.
Im Moment kann ich zu Nietzsches Vergangenheit nicht viel sagen,
dazu weiss ich zu wenig über diese Materie.
Ich werde mich aber etwas schlauer machen.
Es geht auch aus meinem Bericht hervor, das einige Minderheiten
nur überlebten in dem sie den moslemischen Glauben übernahmen.
Liebe Grüße zu dir Helga,
von Herbert.
Im Moment kann ich zu Nietzsches Vergangenheit nicht viel sagen,
dazu weiss ich zu wenig über diese Materie.
Ich werde mich aber etwas schlauer machen.
Es geht auch aus meinem Bericht hervor, das einige Minderheiten
nur überlebten in dem sie den moslemischen Glauben übernahmen.
Liebe Grüße zu dir Helga,
von Herbert.
Argapantus
...Jetzt eben kam im Fernsehen die Nachricht,
in der Türkei ist ein kleiner abgeschiedener Ort gefunden worden,
indem die Sprache Platons noch gesprochen wird.
Diese Insel der griechischen Sprache konnte nur überleben,
weil die Bewohner sich dem moslemischen Glauben angeschlossen haben.
Zu Nietzsche;er wäre mir noch sympathischer,
wenn die NSDAP ihn nicht für sich vereinnahmt hätten.
Zu recht,oder auch nicht,ich weiß es nicht.
Von meiner Geschichte her,
kann ich für die NSDAP nur Verachtung aufbringen.
Liebe Grüße nach Hamburg
von mir aus Südfrankreich
in der Türkei ist ein kleiner abgeschiedener Ort gefunden worden,
indem die Sprache Platons noch gesprochen wird.
Diese Insel der griechischen Sprache konnte nur überleben,
weil die Bewohner sich dem moslemischen Glauben angeschlossen haben.
Zu Nietzsche;er wäre mir noch sympathischer,
wenn die NSDAP ihn nicht für sich vereinnahmt hätten.
Zu recht,oder auch nicht,ich weiß es nicht.
Von meiner Geschichte her,
kann ich für die NSDAP nur Verachtung aufbringen.
Liebe Grüße nach Hamburg
von mir aus Südfrankreich
paddel
...... Über die Nachkommen der alten Griechen
konnte ich nur dieses erfahren.
Vielleicht könntest du noch mehr zu diesem Thema beitragen... Helga.
Ich habe einiges herausgefunden.
Im Norden Pakistans das Grenzgebiet zum Afghanistan, ist eine sehr wilde, gebirgige und schwer zugängliche Gegend am Hindukush, dort leben noch etwa 5000 tausend Menschen, auf pakistanisches Staatsgebiet. ursprünglich waren es um die 800000 tausend Bewohner auf beide Seiten der Grenze, aber die auf das Afghanisches Territorium lebenden Menschen, dieser Volksgruppe wurden während der Taliban Ära Zwangs- islamisiert. Diese Volksgruppe unterscheidet sich grundlegend von den andern dort angesiedelten Menschen, sowohl kulturell als auch äußerlich. Der Volksstamm der sich Kalas oder Kalash nennt, sagt von sich das sie Nachfahren Alexanders des Großen sind bwz. seiner Soldaten.
Tatsache ist das die Kalas, sich physiognomisch von den Pakistaner und Afghanen unterscheiden.
Die Kalas sind in der Regel hellhäutig, haben oft blaue Augen und blonde Haare.
Das gesamte Erscheinungsbild ist eindeutig europäischen Ursprungs.
Auch sind die Tänze, Spiele, Gesänge mit denen der Antike Griechenlands und auch an manche Regionen des heutigen Gr. gleich.
Ebenso sind die Kalas Frauen nicht verschleiert und Elemente der Trachten finden sich bei griechischen Frauen Trachten, in Regionen des heutigen Gr, wieder.
Diese Frauen haben eine ungewöhnliche Entscheidungs- Freiheit und suchen ihre Männer sebst aus.
Die Sprache der Kalas ist die der griechischen, phonetisch sehr ähnlich.
Ein weiteres Kuriosum ist das die Kalas mitten in eine Islamische Welt leben,
aber Polytheisten sind mit eine besondere Verehrung für die Göttin Hestia (die Olympische Göttin des Hauses und der Familie)
Die Männer dagegen, seit einigen Jahrzehnten haben sich der Pakistanische Kleidung angepasst.
Die Kopfbedekung jedoch ist die gleiche wie die der antike Makedonen wen sie mal keinen Helm trugen.
Diese eizigartige Gesellschaft ist Demokratisch strukturiert.
Man vermutet das such- Trupps der Griechen, auf dem Feldzug nach Indien, sich verirrt haben und sich in dem Gebiet niedergelassen haben.
Liebe Grüße aus der toleranten Stadt Hamburg
von Herbert.
konnte ich nur dieses erfahren.
Vielleicht könntest du noch mehr zu diesem Thema beitragen... Helga.
Ich habe einiges herausgefunden.
Im Norden Pakistans das Grenzgebiet zum Afghanistan, ist eine sehr wilde, gebirgige und schwer zugängliche Gegend am Hindukush, dort leben noch etwa 5000 tausend Menschen, auf pakistanisches Staatsgebiet. ursprünglich waren es um die 800000 tausend Bewohner auf beide Seiten der Grenze, aber die auf das Afghanisches Territorium lebenden Menschen, dieser Volksgruppe wurden während der Taliban Ära Zwangs- islamisiert. Diese Volksgruppe unterscheidet sich grundlegend von den andern dort angesiedelten Menschen, sowohl kulturell als auch äußerlich. Der Volksstamm der sich Kalas oder Kalash nennt, sagt von sich das sie Nachfahren Alexanders des Großen sind bwz. seiner Soldaten.
Tatsache ist das die Kalas, sich physiognomisch von den Pakistaner und Afghanen unterscheiden.
Die Kalas sind in der Regel hellhäutig, haben oft blaue Augen und blonde Haare.
Das gesamte Erscheinungsbild ist eindeutig europäischen Ursprungs.
Auch sind die Tänze, Spiele, Gesänge mit denen der Antike Griechenlands und auch an manche Regionen des heutigen Gr. gleich.
Ebenso sind die Kalas Frauen nicht verschleiert und Elemente der Trachten finden sich bei griechischen Frauen Trachten, in Regionen des heutigen Gr, wieder.
Diese Frauen haben eine ungewöhnliche Entscheidungs- Freiheit und suchen ihre Männer sebst aus.
Die Sprache der Kalas ist die der griechischen, phonetisch sehr ähnlich.
Ein weiteres Kuriosum ist das die Kalas mitten in eine Islamische Welt leben,
aber Polytheisten sind mit eine besondere Verehrung für die Göttin Hestia (die Olympische Göttin des Hauses und der Familie)
Die Männer dagegen, seit einigen Jahrzehnten haben sich der Pakistanische Kleidung angepasst.
Die Kopfbedekung jedoch ist die gleiche wie die der antike Makedonen wen sie mal keinen Helm trugen.
Diese eizigartige Gesellschaft ist Demokratisch strukturiert.
Man vermutet das such- Trupps der Griechen, auf dem Feldzug nach Indien, sich verirrt haben und sich in dem Gebiet niedergelassen haben.
Liebe Grüße aus der toleranten Stadt Hamburg
von Herbert.
Argapantus
...Die Griechen haben das Denken
der Neuzeit geprägt.
Ein großer Verehrer des Griechentums
war der Philosoph Nietzsche.
Doch mal ehrlich,ist die Moral
der "Alten Griechen",ohne Übersetzung
noch zu verstehen?
Was ist aus den Nachkommen
der "Alten Griechen" geworden?
Man kann nicht sagen,dass sie Vorbild
für demokratische Verhältnisse sind.
Liebe Grüße
Helga/Südfrankreich
der Neuzeit geprägt.
Ein großer Verehrer des Griechentums
war der Philosoph Nietzsche.
Doch mal ehrlich,ist die Moral
der "Alten Griechen",ohne Übersetzung
noch zu verstehen?
Was ist aus den Nachkommen
der "Alten Griechen" geworden?
Man kann nicht sagen,dass sie Vorbild
für demokratische Verhältnisse sind.
Liebe Grüße
Helga/Südfrankreich
paddel
...... Du machst dich doch nicht wichtig,
ganz im Gegeneil... Danke für den Linktipp.
Gruß Herbert.
ganz im Gegeneil... Danke für den Linktipp.
Gruß Herbert.
lotte2
für Inge Merkels Roman
Eine ganz gewöhnliche Ehe
zweimal gelesen ....
Eine ganz gewöhnliche Ehe
zweimal gelesen ....
Der heldenhafte Odysseus, der seine Frau fast frisch vermählt verlässt, um zwanzig Jahre irrezufahren; Penelope, seine in dieser Zeit buchstäblich ungehaltene Frau ...
paddel
...... Odysseus musste seine Escapaden abbrechen,
damit er mit Penelope die gemeinsame
goldene Hochzeit feiern konnte...
Liebe Grüße,
dein Freund Herbert.
damit er mit Penelope die gemeinsame
goldene Hochzeit feiern konnte...
Liebe Grüße,
dein Freund Herbert.
paddel
...... sich seine eigenen Gedanken zu formen,
ob es nun die Malerei oder des Dichters Kunst ist?
Fantasie ist bei allem gefragt... sonst wären wir nur
ein Gebilde aus Haut und Knochen.
Empfand ich so wie du auch... die letzten Sätze im Gedicht.
Danke und
herzliche Grüße von Herbert.
ob es nun die Malerei oder des Dichters Kunst ist?
Fantasie ist bei allem gefragt... sonst wären wir nur
ein Gebilde aus Haut und Knochen.
Empfand ich so wie du auch... die letzten Sätze im Gedicht.
Danke und
herzliche Grüße von Herbert.
paddel
...... Entscheidend ist doch,
ist es gut geschrieben und besitzt es Wertigkeit
gelesen zu werden.
Zu Homers Dichtungen greife ich oft, aber auch Münchhausen
ist mir nicht unbekannt. Überhaupt ist die Literatur,
... ausser der Malerei... eines meiner Hobbys.
Es fing in der Schule schon an, wo ich mich mit Dichtung
und Wahrheit auseinander setzte und meine eigenen Vorstellungen
niederschrieb... und die Schulnoten waren garnicht mal so schlecht...
Danke dir
und herzliche Grüße von Herbert.
ist es gut geschrieben und besitzt es Wertigkeit
gelesen zu werden.
Zu Homers Dichtungen greife ich oft, aber auch Münchhausen
ist mir nicht unbekannt. Überhaupt ist die Literatur,
... ausser der Malerei... eines meiner Hobbys.
Es fing in der Schule schon an, wo ich mich mit Dichtung
und Wahrheit auseinander setzte und meine eigenen Vorstellungen
niederschrieb... und die Schulnoten waren garnicht mal so schlecht...
Danke dir
und herzliche Grüße von Herbert.
kleiber
und wie schön das er die Sirenen dort gefunden hat...
also warum sollte er dann so schnell in das altägliche Leben zurückkehren???
Auf dem Bild siht man doch wie er die Liebe genießt... Ein kluger Mann....
Mit einem ...Lachen...schick ich dir liebe Grüsse...Margit...
Wer möchte da nicht...Odysseus sein...
also warum sollte er dann so schnell in das altägliche Leben zurückkehren???
Auf dem Bild siht man doch wie er die Liebe genießt...
Ein kluger Mann....Mit einem ...Lachen...schick ich dir liebe Grüsse...Margit...
Wer möchte da nicht...Odysseus sein...
lotte2
Auch mir fallen oft zu " klassischen Themen" Texte ein ... überhaupt, wenn dann noch ein Kunstwerk aus der Ecke: Bildende Kunst meine Phantasie anregt ...
Gelungen -- vielleicht sogar notwendig - sind die zwei ironischen Schlussverse der letzten Strophe ...
Hat mir Spaß gemacht zu lesen ....
Gelungen -- vielleicht sogar notwendig - sind die zwei ironischen Schlussverse der letzten Strophe ...
Hat mir Spaß gemacht zu lesen ....
Traute
Ach die liebe Phantasie, Wahrheit pur ganz ohne sie?
Ach das wäre uns doch zu fade und um die Geschichte schade?
Sicher wusste das der Schreiber und so muss die Wahrheit leider?
Wieder mal ins Hinterfeld, damit es auch uns gefällt?
Eine hochbrisante Frage ist es mit der Wahrheitsplage
darum in der Literatur sei erlaubt Münchhausen's Tour?
Ganz interessant, wiedermal Dein Gedicht und das Thema,
freundliche Grüße,
Traute
Ach das wäre uns doch zu fade und um die Geschichte schade?
Sicher wusste das der Schreiber und so muss die Wahrheit leider?
Wieder mal ins Hinterfeld, damit es auch uns gefällt?
Eine hochbrisante Frage ist es mit der Wahrheitsplage
darum in der Literatur sei erlaubt Münchhausen's Tour?
Ganz interessant, wiedermal Dein Gedicht und das Thema,
freundliche Grüße,
Traute
lernt man das positive herauszufiltern.
Ich lese Nitzschke und suche mir mir meine eigene Meinung zu bilden.
Ich bin auch nicht mit all seinen philosophischen Gedenkengut einverstanden.
Seine abwertenden Urteile gegenüber Menschen mag ich nicht.
Aber Überlegenheit der Seele und Kraft ist überall verbreitet.
Ja... der Genius im Menschen ist nicht sehr verbreitet... leider.
Wo nichts ist... kann sich nichts entfalten.
Aber unser Thema sollten wir an anderer Stelle vorsetzen (PN)... was meinst du?
Ahoi aus Kälte des Nordens
in das hoffentlich wärmere Südfrankreich
an dich liebe Helga, von Herbert.