Aktuelle Themen Boykott von Pelzen

angelottchen
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Re: Boykott von Pelzen
geschrieben von angelottchen
als Antwort auf lalelu vom 15.02.2008, 13:36:10
alles schön und gut - aber glaubst du wirkich, dass ein Mastrind oder Mastschwein weniger leidet und weniger gequält wird?
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angelottchen
lalelu
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Re: Boykott von Pelzen
geschrieben von lalelu
als Antwort auf angelottchen vom 15.02.2008, 15:09:50
Ich bestreite nicht und habe das noch nie getan, dass auch bei der Masttierzucht die Tiere öfter als mir lieb ist unter keinen guten Bedingungen gehalten werden.

Zumindest aber habe ich bisher noch nie von solchen Grausamkeiten gehört, wie sie im Video zu sehen sind - oder ist dir ein Fall bekannt, bei dem einem Zuchttier bei lebendigem Leib ohne jegliche Betäubung dass Fell abgezogen wurde und das noch lebende und zuckende Tier achtlos wie ein Stück Müll auf die zuvor gehäuteten Körper geworfen wurde? Solche Perversität ist mir jedenfalls noch nie zu Ohren gekommen - und leider ist das dort gängige Praxis und kein Einzelfall! Mich widert diese bewusste Grausamkeit an. Mit einer einzigen Spritze könnte man die Tiere einschläfern, bevor man sie häutet, aber offenbar spart man aus reiner Profitsucht lieber das Geld dafür und lässt die Tiere einen qualvollen Tod sterben.

Tut mir Leid, diese Art des Tötens hat für mich nichts mit den hierzulande üblichen Schlachtungen zu tun. Das ist eine ganz andere Dimension, und das werde ich verurteilen, solange ich kann!

Übrigens habe ich etliche Jahre in einem kleinen Dorf gelebt, in dem in kleinen Betrieben Rinder und Schweine gehalten wurden. Meine Kinder "besuchten" die Ferkel und Kälbchen und ich suchte des Öfteren meine Kinder im Stall. In all den Jahren habe ich niemals gesehen, dass eine Kuh oder ein Schwein gequält wurde - es sei denn, man sieht die Stallhaltung als solche bereits als Qual an.

Lalelu
gila
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Re: Boykott von Pelzen
geschrieben von gila
als Antwort auf lalelu vom 15.02.2008, 13:36:10
hast Du gut geschrieben - danke - !
Was mich jedoch bei diesem Thema betroffen macht ist, daß es Menschen ohne Gewissen zu geben scheint, die mit Tieren (seien es Pelz- oder Nutztiere)so umgehen.
Letztendlich hast Du Recht, der Verbraucher muß reagieren und auch endlich mal mitdenken. Jedoch befürchte ich, daß jene, die nur Profit suchen, nicht aussterben.
Übrigens, einen Film über Nerze - wie ihr Pelz quasi "hergestellt" wird - sah ich schon mal in den 80-er Jahen im Fernsehen (damals war die ARD noch mutig...). Seitdem ist mir die Freude an einem Nerzmantel vergällt.
--
hezlichst
gila

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gila
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Re: Boykott von Pelzen
geschrieben von gila
als Antwort auf lalelu vom 15.02.2008, 13:36:10
hast Du gut geschrieben - danke - !
Was mich jedoch bei diesem Thema betroffen macht ist, daß es Menschen ohne Gewissen zu geben scheint, die mit Tieren (seien es Pelz- oder Nutztiere)so umgehen.
Letztendlich hast Du Recht, der Verbraucher muß reagieren und auch endlich mal mitdenken. Jedoch befürchte ich, daß jene, die nur Profit suchen, nicht aussterben.
Übrigens, einen Film über Nerze - wie ihr Pelz quasi "hergestellt" wird - sah ich schon mal in den 80-er Jahen im Fernsehen (damals war die ARD noch mutig...). Seitdem ist mir die Freude an einem Nerzmantel vergällt.
--
hezlichst
gila
angelottchen
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Re: Boykott von Pelzen
geschrieben von angelottchen
als Antwort auf lalelu vom 15.02.2008, 16:03:52
Dass Dein Schnitzel oder Deine Roullade mal fröhlich quiekende Ferkelchen oder lustige Kälbchen bei ihrer Mama auf einem Bauernhof waren, musst Du Dir doch abschminken - es sei denn, Du hast tatsächlich einen vertrauensvollen Landmetzger und kaufst keine anderen Wurst- und Fleischprodukte.

Allein in Deutschland wurden 2007 ganze 7,3 Millionen Tonnen Fleisch aus gewerblichen Schlachtungen erzeugt.Lustig ist das für die Tiere nicht und sie einfach zu "Nutztieren und Nahrungsmitteln" zu degradieren, mag das eigene schlechte Gewissen verdrängen aber sicher nicht den Schmerz und das Leid der Tiere. Ich würde Dir empfehlen, mal regelmässig die News auf der Seite der AHO zu lesen ... ist eigentlich eine Seite für Veterinäre, Landwirte und Händler, aber auch für Verbraucher und Tierbesitzer nicht uninteressant.

Nur mal ein Beispiel aus dem Kapitel Grosstiere:
+++quote aho+++

In den Niederlanden wird um die zunehmende Verbreitung von riesigen Tierhaltungsanlagen mit tausenden Schweinen und Hühnern gestritten.

Am 12. Februar bewilligte der Gemeinderat von Horst aan de Maas den Bau eines “Megabetriebes” für 1,3 Millionen Hühner und 35.000 Schweine mit eigener Geflügelschlachterei und Gülleverwertung, berichtet der Agrarpressedienst AIZ.
Mehrere hundert Bürger demonstrierten vor dem Rathaus gegen den Beschluss. Sie haben Angst vor Umwelt- und Gesundheitsrisiken. Ein neues Gutachten bescheinigt den Megaställen allerdings sogar mögliche positive Auswirkungen auf die Umwelt, die Tiergesundheit, den Tierschutz und das Landschaftsbild. Allerdings nehme die Bedrohung der menschlichen Gesundheit durch Zoonosen zu, heißt es.

Nach Einschätzung der holländischen Umweltbehörde führen Megabetriebe mit intensiver Viehhaltung auf nationaler Ebene nicht zu einer höheren Umweltbelastung. In der unmittelbaren Umgebung von Megaställen würden die Geruchs- und Feinstaubbelastung, der Ammoniakeintrag und Beeinträchtigungen des Landschaftsbildes allerdings zunehmen. Unter dem Strich sollten die Vorteile die Nachteile jedoch überwiegen, wenn die Politik die Viehzahlen begrenze und alte Ställe aufgegeben würden, so die Behörde. Der Tierschutzrat vertritt die Auffassung, dass es für ein Schwein oder ein Huhn keinen wesentlichen Unterschied bedeute, ob es in einem großen Betrieb gehalten werde.
--
++quote end ++


angelottchen
gila
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Re: Boykott von Pelzen
geschrieben von gila
als Antwort auf angelottchen vom 15.02.2008, 16:34:37
natürlich wissen wir alle, daß das mal Schweine waren (die Schnitzel usw.).
Aber, daß Du jetzt Holland ins Gespräch bringst, versteh ich nicht ganz.
Wir essen sehr wenig Fleisch. Gestern Rosenkohl-Gemüse (fränkisch mit schöner Einbrenn-Sosse) und Knödel, heute Karotten-Gemüse mit Knödel. Aber - am Wochenende mag ich Fleisch. Es wird Szegediner Gulasch geben. Ich freu mich drauf.
Manno - alles soll man doch auch nicht niedermachen.

--
gila

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angelottchen
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Re: Boykott von Pelzen
geschrieben von angelottchen
als Antwort auf gila vom 15.02.2008, 18:02:20
warum nicht Holland ins Gespräch bringen - erstens importiert Deutschland viel von dort und zweitens gibt es solche grossen Tiermasthaltungen in der ganzen EU. Ich finde es nur komisch, dass Du mich nun angreifst, weil ich Dir Dein Schnitzel madig mache? Will ich ja gar nicht - ich will nur, dass man die schlechte Haltung und Qual von Tieren, die gegessen werden nicht unter die Qual schöner Pelztiere stellt - die Pelzzüchter und Jäger zu verurteilen, ist ja auch einfacher ... wer kauft sich schon ständig neue Pelze ...
--
angelottchen
lalelu
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Re: Boykott von Pelzen
geschrieben von lalelu
als Antwort auf angelottchen vom 15.02.2008, 19:08:44
@ gila

mir ging es vor vielen Jahren so wie dir; zwar hatte ich niemals einen Pelzmantel, aber öfter eine Jacke mit einem Pelzkragen. Seitdem ich weiß, was die Tiere dafür erleiden müssen, werde ich bis an mein Lebensende keinen echten Pelz mehr kaufen. Ich gebe dir Recht: man wird es niemals schaffen, dass sich alle Menschen in ihrem Kaufverhalten (Kleidung und Nahrungsmittel) von Tierschutzerwägungen leiten lassen, aber ihre Zahl wächst, und das ist für mich Ansporn genug, weiter dafür zu kämpfen.

@ angelottchen

Bei meinen Ausführungen im Verlaufe der Diskussion habe ich klar und eindeutig gesagt, dass mir auch bei der Haltung von Nutztieren der Tierschutzgedanke unheimlich wichtig ist und dass ich mich zumindest nach Kräften darum bemühe, beim Kauf von Wurst, Fleisch und Eiern darauf zu achten. Im Übrigen versuche ich, auch andere Menschen dafür zu sensibilisieren, nach Möglichkeit Fleisch- und Wurstwaren aus artgerechter Haltung zu kaufen. Ich bin weitaus weniger einseitig als du und setze mich für Tierschutz in allen Bereichen ein.

Aber, auch wenn es dir offenbar nicht ins Konzept passt: Ich nehme mir trotzdem die Freiheit, einen Thread zu eröffnen, in welchem es hauptsächlich um die Grausamkeiten in der Pelztierzucht geht. Das hat überhaupt nichts damit zu tun, dass man das Leid der Tiere, die gegessen werden, unter das der Pelztiere stellt!!!

Kein Mensch will die vorhandenen Missstände in der Tiermast herunterspielen, und ich wäre sehr glücklich, wenn ich sie beseitigen könnte; ich finde es aber furchtbar kleinkariert, wenn du das entsetzliche Leid der Pelztiere einfach mit der Aussage relativieren willst, dass ja nicht ständig neue Pelzmäntel gekauft werden und dass es darum einfach sei, "die Pelzzüchter und Jäger" anzugreifen. Die Jäger hat hier sowieso niemand angegriffen, sondern nur die Pelztierzüchter - und gerade weil niemand wirklich Pelze benötigt und damit nur die überflüssigen Wünsche einer vergleichsweise kleinen Schicht befriedigt werden, muss man versuchen, diese schlimmen Grausamkeiten zu verhindern.

Ich finde es außerdem eigenartig, dass du Hiebe austeilst, ohne dich im Geringsten mit vorgetragenen Argumenten auseinanderzusetzen. Wo bleibt deine Antwort auf das Häuten bei lebendigem Leib ohne jede Betäubung usw.? Ist das weniger schlimm, weil die Zahl der Pelztiere kleiner ist als die der Masttiere oder weil es um Luxus geht? Aber was können die Tiere dafür? Ich bin übrigens auf die von dir angegebene Seite der AHO gegangen. Solche entsetzlichen Grausamkeiten wie bei der Pelztierzucht habe ich dort nicht gefunden.

Ich bilde mir nicht ein, alles Elend der Welt bekämpfen zu können, wäre aber glücklich, wenn ich wenigstens in einem Teilbereich kleine Erfolge hätte und lasse mich darin auf keinen Fall entmutigen.

--
lalelu
angelottchen
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Re: Boykott von Pelzen
geschrieben von angelottchen
als Antwort auf lalelu vom 15.02.2008, 21:57:42
jaja die armen Kuscheltiere...

Warum ereiferst Du Dich so und was unterstellst Du mir? Kannst Du es beurteilen, ob das Abziehen des Fells bei lebendigem Leib schlimmer ist als das abstechen und Ausbluten bei lebendigem Leib? Lies die seiten mal etwas länger, denn die werden täglich aktualisiert - allerdings handelt es sich da fast immer nur um dumme Schweine und Kühe...
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angelottchen
lalelu
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Re: Boykott von Pelzen
geschrieben von lalelu
als Antwort auf angelottchen vom 16.02.2008, 08:09:44
@ angelottchen

zu deinen Ausführungen fällt mir nur ein: "Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!"

Ich habe wiederholt gesagt, dass ich mich ebenso entschieden gegen Grausamkeiten in der Tiermast wende und außerdem nach Möglichkeit dort einkaufe, wo ich eine reelle Chance habe, dass die Tiere bei ihrer Haltung und Schlachtung nicht gequält wurden. Über das von dir erwähnte Abstechen und Ausbluten rege ich mich genauso auf, weiß aber, dass das bei uns jedenfalls nicht die gängige Praxis, sondern sogar verboten ist, wenn es ohne Betäubung geschieht.

Ich unterstelle dir gar nichts! Von dir steht aber das erste Wort des Bedauerns über die bestialischen Methoden bei der Pelzgewinnung noch aus! Deine Polemik: "jaja, die armen Kuscheltiere" zeigt doch, wie sehr du mit zweierlei Maß misst! Wenn ich mich ereifere, dann nur über Leute wie dich, die – aus welchen Gründen auch immer – ihre Augen vor schlimmen Dingen verschließen, die ihnen nicht passen. Hast du eventuell ein paar Pelze im Schrank hängen oder Verbindungen zur Pelzindustrie, weil du überhaupt kein Mitleid zeigst? Ist nur eine Frage, keine Unterstellung!

Im Übrigen sehe ich die Diskussion mit dir als beendet an. So unterschiedliche Denkmuster kann man auch nach 100 Beiträgen nicht unter einen Hut bringen!


lalelu

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