Aktuelle Themen Broder vs. Augstein

Das Thema kann als beendet gelten: http://www.sueddeutsche.de/medien/nazi-vergleich-broder-entschuldigt-sich-halbherzig-bei-augstein-1.1571371

Wir können uns lediglich darüber unterhalten, weshalb Broder auf diesen ausgemachten Dummfug kam. Er sagt selbst:

@marina

...oder "pecado" wird einfach wieder ausgewechselt.

:)

@hinterwäldler: doppelt hält besser

:)

Naja dutch,

jetzt fehlt nur noch eine entsprechend milde Antwort von J. Augstein, im Sinne von "daß er die Empfindlichkeiten ja verstehe, aber.....!" und zwischen den beiden ist alles wieder im Lot.

Was mir an derartigen Diskussionen nicht gefällt ist, daß sich die wirklichen Rassisten nun wieder beruhigt zurücklehnen und sich im Windschatten der Israelkritik neu formieren.

Deshalb ist Abstand schaffen dringend erforderlich und der wird erreicht durch Vermeidung von Einseitigkeit.

--

adam

Richtig, das eine war der Spiegel, das andere war die süddeutsche. Wer hat nun von wem abgeschrieben?

Guten Morgen Adam,

wieder gehst Du bei dem Konflikt Broder vs Augstein von symmetrischen Grundvoraussetzungen aus. Das ist aber falsch. Auch wenn sich der Verleumder halbherzig entschuldigt, bleibt es ein verwerflicher Vorgang - und Du selbst stellst schon wieder den Bezug zur Israelkritik her, der den Antisemiten Windschatten biete. Willst Du also auch jegliche Israelkritik tabuisieren?

Menschenrechte gelten auf allen Seiten und wenn Palästinenser sie verletzen gehören sie angeprangert und wenn Israelis Unrecht begehen, ist es ebenso eine Pflicht, dies nicht zu verschweigen.

Zivilcourage bedeutet, sich nicht einschüchtern zu lassen von den Denunzianten.

Einseitigkeit herrscht vor, wenn Palästinenserkritik frei gegeben ist, aber bei Israelkritik die Schere kommt.

Karl

Willst Du also auch jegliche Israelkritik tabuisieren?

Guten Morgen,

nein, auf keinen Fall will ich, daß Israelkritik tabuisiert wird. Ich will, daß sie sich abgrenzt zu einseitigen Stellungnahmen, Verschweigen von Tatsachen und Theorien, die nicht haltbar sind.

Auch auf den Stil der Diskussion kommt es an. Es wird sich empört über die "Keule" Antisemitismus, es aber ganz gelassen akzeptiert, daß Diskutanten, die auch Kritik an der palästinensichen Politik üben, mit der Keule "islamophob" traktiert werden und auch schon als Rassisten beschimpft wurden.

Was mich anbelangt, wurde ich in diesem Forum schon dutzende Male als rassistischer, islamophobischer Lemming beschimpft, also als menschenverachtende, geisteskranke Wühlmaus. Dagegen hat sich bis heute kein Israelkritiker gewandt. Von mir, als Kritiker beider Parteien, wird aber verlangt, daß ich pauschal die Glucke für jede Israelkritik mache?

Es würde Zeit, auch darüber nachzudenken, anstatt jetzt eine Niederlage Broders zu feiern, die natürlich auch Rassisten wieder aus ihren Löchern krauchen läßt. Auch wenn Broder sich entschuldigt, wenn Israelkritik selbstverständlich erlaubt war, ist und bleibt, ist das noch lange kein Persilschein dafür, in alte Einseitigkeit zurück zu fallen.

--

adam

Zivilcourage bedeutet, sich nicht einschüchtern zu lassen von den Denunzianten.

Einseitigkeit herrscht vor, wenn Palästinenserkritik frei gegeben ist, aber bei Israelkritik die Schere kommt.

Karl

So sehe ich das auch.

Aber. Karl,

Zivilcourage zu zeigen und zu bewahren, das erfordert unglaublichen Mut.
Und die Geschichte ist voll von Menschen, die für diesen Mut geopfert wurden.

Die Frage ist doch, wird eine berechtigte Kritik überhaupt als Kritik wahrgenommen, oder ist sie in den Augen des Gegenüber bereits Defätismus, irgend eine - phobie, ein - hass oder ein -ismus negeativster Art.

Ich persönlich bin es leid, hier im ST als "xyz" bezeichnet zu werden und bin nicht mehr willens meine Nerven zu strapazieren.

Die Absichten Broders waren klar.
Der thread war provokant angelegt.

Die Absichten pecados waren mir schon immer durchsichtig, und ich
hatte dich bereits vor zwei Jahren darauf angesprochen.

Marija

Das Abgrenzen zu einseitigen Stellungnahme ist ok, adam. Ich bin dabei! Ich habe mich leider im Kampf gegen islamophobe Tendenzen hier im ST ziemlich oft allein gelassen gefühlt und hätte dort auch auf mehr Unterstützung gehofft.

Sagen wir der Einseitigkeit an allen Enden den Kampf an, sehen wir Einseitigkeit nicht immer nur bei den anderen! Ich weiß, das ist eine schwierige Übung, aber es ist möglich, nicht nur den Splitter im Auge des anderen zu erkennen.

@ marija,

trotz der Schwierigkeiten, es bleibt mir keine andere Wahl. Ich werde hier ausharren.

Karl

Ich persönlich bin es leid, hier im ST als "xyz" bezeichnet zu werden und bin nicht mehr willens meine Nerven zu strapazieren.

wow, das liest sich ja wie eine "fristlose Vertragsauflösung" .....,und ich dachte immer hier kann jede(r) auf "freiwillige" Basis schreiben...oder auch nicht....

sammy

Hallo Alle, im Figaro vom 08.01. erschien ein interessanter Artikel, geschrieben vom früheren Chef des Amtes für Sicherheitsfragen im israelischen Innenministerium, Yuval diskin. Seine massiv geäußerte Kritik findet man unter -figaro, Netanyahou étrillé par un ancien chef du Shin Beth-

So etwas würde keine deutsche Zeitung wagen zu drucken!!

Eure letzten Beiträge finde ich total spannend und würde mich gerne einklinken, muss das aber Zeitgründen leider auf einen späteren Zeitpunkt verschieben.

Eka