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Aktuelle Themen Zinsen auf Null. Was bedeutet dies eigentlich?

Karl
Karl
Administrator

Zinsen auf Null. Was bedeutet dies eigentlich?
geschrieben von Karl
Ich erinnere mich, dass wir hier schon oft über die Folgen des Zinseszins gesprochen haben, z. B. hier: Der Aufstieg des islamischen Finanzsystems. Offensichtlich scheint sich aber auch unsere Wirtschaftssystem so langsam vom Zins zu verabschieden. Gestern hat der Chef der Europäischen Zentralbank Draghi den Leitzins auf 0% abgesenkt, was von Finanzexperten scharf kritisiert wird.

Die Folgen werden sein:
1. Menschen werden ihre Ersparnisse wieder zuhause bunkern, auf der Bank drohen Negativzinsen.
2. Die Staatsschulden werden billiger. Was gut scheint, speziell für die südlichen Länder, verhindert aber notwendige Reformen.
3. Die Staatsschulden werden deshalb zunehmen.
4. Die private Verschuldung wird zunehmen.
5. Der Häusermarkt wird eine Blase bilden.
6. Werden die Firmen wirklich mehr investieren, weil sie an billige Kredite kommen?
7. Die Schere zwischen Arm und Reich wird weiter auseinander klaffen, weil nur die Armen an keine Sparform kommen, die Gewinn abwirft.

Ich gebe zu: Hohe Zinsen finde ich nicht gut wegen des Zinseszinseffektes, aber glücklich mit Nullzinsen oder gar Negativzinsen bin ich auch nicht.

Was meint ihr dazu?

Karl
schorsch
schorsch
Mitglied

Re: Zinsen auf Null. Was bedeutet dies eigentlich?
geschrieben von schorsch
als Antwort auf Karl vom 11.03.2016, 09:46:44
Was ich befürchte: Schläulinge beschaffen sich bei Banken Kredite zu Minimalzinsen und geben sie mit Wucherzinsen an Menschen weiter, die von keiner Bank mehr direkt Kredite bekommen würden.
Re: Zinsen auf Null. Was bedeutet dies eigentlich?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf schorsch vom 11.03.2016, 09:50:15
Zinsen auf Null bedeutet kurzfristig Zinsen auf Bankguthaben und wenn der Sparer sein Geld abhebt und unter der Matratze lagert, dann wird das Bargeld abgeschafft. Der Weg dahin ist bereits geebnet.
Bruny

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Karl
Karl
Administrator

Re: Zinsen auf Null. Was bedeutet dies eigentlich?
geschrieben von Karl
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 11.03.2016, 10:12:12
Hallo Bruny,

ich habe gerade diesen interessanten Artikel zum Thema entdeckt. M. E. ist der sehr lesenswert:

Drahis Drogen werden immer gefährlicher

Draghis Politik ist eine gigantische Umverteilung von unten nach oben

Während das gigantische Gelddrucken lange Zeit den Aktienmarkt in der Euro-Zone angeheizt hatte, genügt das Gelddrucken der EZB nun offenbar nicht mehr, um den Markt oben zu halten. Offenbar sind die weltweiten Konjunkturdaten so schlecht, dass die Investoren kräftig den Verkaufen-Knopf drücken. Allerdings treibt das billige Geld die Immobilienpreise immer weiter nach oben. Damit wird die Blase am Immobilienmarkt immer größer, während viele private Haushalte stark steigende Mieten zu spüren bekommen. Vielen Dank, Mario Draghi. Damit sind nicht nur die Sparer die Verlierer von Draghis Politik, denen Jahr für Jahr hunderte Mrd. Euro an Zinseinnahmen entgehen, sondern auch viele andere Bürger.
geschrieben von ebd.


karl
Re: Zinsen auf Null. Was bedeutet dies eigentlich?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Was mich bei dem Thema besonders interessiert ist die Frage, wie diese neue Situation sich mit der "Abschaffung des Bargelds" vereinbaren lassen soll. Ein befreundeter Autohausgeschäftsführer berichtete mir, dass Kunden, die ihr neues/neues gebrauchte Auto jetzt wie oft üblich BAR bezahlen wollen, Probleme haben, da das Autohaus nir noch 5000 oder 7000 Eur maximal bar annehmen darf.
Ich werde den Eindruck nicht los, dass da nicht nur noch mehr Kontrolle sonder schon fast eine schrittweise Zwangsenteignung stattfindet.
Re: Zinsen auf Null. Was bedeutet dies eigentlich?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Karl vom 11.03.2016, 09:46:44
Nullzinsen? Das ist der sicherste Weg in die totale Pleite.
In den bisherigen Zinsen sind ja auch 'Ausfälle' berücksichtigt.
Im großen Rahmen werden damit Fälle berücksichtigt, wo jemand geliehenes Geld nicht zurückzahlen kann oder will. Im Endeffekt geht somit kein Geldwert verloren. Weil Zinsen diesen Verlust ausgleichen können. Vielleicht nicht immer komplett, aber doch in erträglichem Rahmen.

Was passiert bei Nullzinsen also zwangsweise?
Richtig, besonders Staaten (zwangs-)leihen sich Geld für irgendwelche Vorhaben. Wie zB Portugal für den Bau von Autobahnen.
Nun ist nicht nur Portugal klamm und zögert mit der Rückzahlung.
Dem Leiher entgeht also sein Geliehenes, das er sich selber aus den Rippen schnitzte; es geht an seine eigene Substanz. Er verliert also Werte. Nehmen wir zum Verständnis, er würde alles verlieren, sprich keine Rückzahlung erhalten, weil der Empfänger platt ist (Griechenland?).
Somit würde auch beim Geldgeber Kapital abgezogen, das er selber dringend benötigt hätte. Kann sogar sein, dass er seine Tore schließen muss. Ein fast täglicher Vorgang in der Geschäftswelt.

Diese Ausfälle können nur durch Streuung geliehener, seriöser Werte mit deren Zinseinnahmen ausgeglichen werden.
Fallen Zinseinnahmen weg, dann sind reihenweise Pleiten der Geldgeber auch in großem Stil zu erwarten. Nicht sofort, aber in 3 Jahren würde man sehen, was an Unfug und Unheil heraufbeschworen wurde, indem Zinsen weggefallen sind.

In diesem Licht sollten auch die zinslosen Leihgaben arabischer Kreditgeber gesehen werden - abgesehen von 'anderen Bedingungen'. Auch damit hab ich mich beschäftigt; man läuft dabei leicht in ein offenes Messer.

Zinseszinsen machen allerdings auch Sinn; denn durch schleichende Werte-Entwertung würde dabei der Kreditnehmer den Raibach machen, indem er einfach so lange wartet, bis es für seine Anleihe ein leichtes ist, sie zurückzuzahlen aus der Portokasse. Der Zinseszins gleicht also für den Geldgeber den Werteverfall aus.

Nullzinsen sind somit der sichere Untergang des gegenwärtigen kapitalistischen Systems.
Ein Ausweg wäre eigenes Betongeld.
Es gibt viel zu tun - fangt schon mal an.

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Re: Zinsen auf Null. Was bedeutet dies eigentlich?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Karl vom 11.03.2016, 10:34:44
Guten Morgen Karl, kaum ein Tag vergeht ohne dass man von Hiobsbotschaften heimgesucht wird. Entlassungen bei VW, Siemens, Banken, ein Immobilienhype in Deutschland, der genauso ungesund und hysterisch ist wie in Spanien und Portugal. Mieten in einigen Regionen die kaum mehr zu bezahlen sind. Wohl dem, der als Rentner seine Immobilie abbezahlt und wenigstens Mietfrei wohnen kann. Wenn nicht gerade Mütterchen Gemeinde mit Straßenerneuerungskosten dazwischen funkt.
Die weltweite Wirtschaft ist einzig und allein auf Wachstum ausgerichtet und dieses Bestreben hat eine deftige Watschen erhalten. Da ich berufstätig bin, weiß ich nur zu gut welches Wachstum von Herstellern uns abverlangt wird und das ist schlichtweg nicht zu machen.
Zum ersten Mal bin ich, was die Zukunft angeht, ratlos .
P.S.: Den von Dir eingestellten Link habe ich gelesen, aber er verunsichert mich eigentlich nur noch mehr obwohl ich die Tendenz auch so sehe.
Re: Zinsen auf Null. Was bedeutet dies eigentlich?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 11.03.2016, 11:06:29
...da das Autohaus nur noch 5000 oder 7000 Eur maximal bar annehmen darf.
Das kann Sicherheit bedeuten. Du kommst vom JFK- Airport nicht mehr weg ohne Plasticgeld. Du kannst den dreifachen Preis für ein Leihauto anbieten, sie werden das Bargeld nicht annehmen. Weil sie an der nächsten Ecke überfallen werden könnten.

Es geht auch um Geldwäsche aus Drogen- oder Mädchenhandel.
pschroed
pschroed
Mitglied

Re: Zinsen auf Null. Was bedeutet dies eigentlich?
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Karl vom 11.03.2016, 09:46:44
Ich glaube Draghi macht gewaltige Fehler.

Die Inflation ist zum Teil an den Ölpreis gekoppelt, Analysten gehen davon aus daß es noch 1-2 Jahre dauern kann bis der Ölpreis wieder nach oben geht.

Irgendwie befinden wir uns in einer Irren Zeit.
Solange China sich nicht aus den Miesen herauskommt bzw. der Ölpreis nicht in normale Sphären zurückfindet glaube ich persönlich nicht daß Draghi mit seiner Strategie Erfolg haben wird.

Sparbücher plündern und investieren (Laut Draghi) und was passiert mit der Altersvorsorge, Lebensversicherungen ?

Man kann gespannt sein, ist doch jetzt das Draghi-Pulver mal verschossen.

Rein in die Aktienwelt, .... ??

Phil.

ZITAT MANAGER MAGAZIN 11.03.2016

Die EZB drückt den Leitzins in Europa auf Null, die Bundesregierung hält am Ziel der "schwarzen Null" im Haushalt fest. Der Preis dieser falschen Politik wird hoch sein - vor allem für die deutschen Sparer.

Dass die Politik der Europäischen Zentralbank schon lange nicht mehr der Realwirtschaft dient, sondern nur der Konkursverschleppung auf europäischer Ebene, habe ich an dieser Stelle schon mehrfach erläutert. Insofern hat die gestrige Entscheidung der EZB nur erneut gezeigt, auf welches Szenario wir zulaufen: direkte Staatsfinanzierung und Monetarisierung. Davor immer negativere Zinsen verbunden mit Kapitalverkehrsbeschränkungen und Bargeldverbot. Zeit, dass wir uns als Investoren, aber auch als Land darauf einstellen.

Doch beides tun wir nicht. Statt dessen betont die Bundesregierung weiter,dass die "schwarze Null" im Staatshaushalt nicht in Frage steht. Dabei ist das Festhalten an der "schwarzen Null" genauso wie die Euro- "Rettungs"-Politik und die Selbstberauschung am Titel des Exportweltmeisters ein weiteres Zeichen der massiven Wohlstandsvernichtung der deutschen Wirtschaftspolitik. Spätestens seit den gestrigen Beschlüssen der EZB ist klar, dass die Sparer die Dummen sind.
Re: Zinsen auf Null. Was bedeutet dies eigentlich?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 11.03.2016, 11:21:26
...da das Autohaus nur noch 5000 oder 7000 Eur maximal bar annehmen darf.
Das kann Sicherheit bedeuten. Du kommst vom JFK- Airport nicht mehr weg ohne Plasticgeld. Du kannst den dreifachen Preis für ein Leihauto anbieten, sie werden das Bargeld nicht annehmen. Weil sie an der nächsten Ecke überfallen werden könnten.

Es geht auch um Geldwäsche aus Drogen- oder Mädchenhandel.


Ach geh, das sind doch alles nur Vorwände - ein Bauer aus dem Allgäu und viele anderen auch will sein Auto gerne bar bezahlen und kann das plötrzlich nicht mehr, weil dem Einzelhandel verboten wird, mehr als 5.000 Euro Bargeld von einem Kunden anzunehmen. Wen geht es denn etwas an, woher die Leute ihr Erspartes haben? Und die Drogen- und Frauenhandelmafia wäscht ihr Geld doch ganz anders. In Spielcasinos die auf dem Balkan gerade wie die Pilze aus dem Boden schiessen und die an Luxus kaum zu überbieten sind und viele davon gehören türkischen und arabischen Unternehmen. Lann doch auch kein Zufall sein. Und die "kleine Mafia" wird es hier in D nicht anders machen als in den USA oder Lateinamerika. Da waren und sind es vor allem Strassenhändler, denen die Mafia mit ihrem Verkaufsstand eine Lebensgrundlage schuf und die gar nicht merkten oder ahnten, für wen oder was sie tatsächlich gearbeitet haben. Diese vorher arbeitslosen Leute waren und sind der Drogenmafia wie Escobar doch heute noch dankbar, das er ihnen einen Job gegeben hat. Nicht mit Drogen verkauf sondern indem sie sein Geld gewaschen haben. Kleinvieh macht auch grossen Mist.

Ich finde es völlig ok bei Hotels und Leihwagen, dass das ohne CC nicht geht, schliesslich geht es da auch um Sicherungsrücklagen für eventuelle Schäden usw. In den USA funktioniert das CC und bargeldloser Zahlungsverkehr auch schon viel viel länger und selbstverständlicher. Aber die Begründungen der EU hier in Europa erscheinen mir als sehr zweifelhaft.

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