Internationale Politik Eric Hobsbawm: "Es wird Blut fließen, viel Blut"
Das stimmt Karl und liegt zum Teil auch daran, dass sich, wie in den USA viele Häuslebauer finanziell übernommen haben. Die Zahl der Zwangsversteigerungen nimmt zu und wenn eine Immobilie des öfteren zur Versteigerung aufgerufen wird, kannst Du sie zum halben Schätzwert erwerben oder Du verhandelst schon vorher mit der finanzierenden Bank einen günstigen Preis aus. Die Immobilienwerte werden auch wieder steigen.
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rello
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rello
Das mit Hertie ist kein guter Tipp. Seit Geiz geil ist und ebay auf dem Markt, wird in solchen Kaufhäusern zwar die Beratung nachgefragt, die Wunschkamera in die Hand genommen, gekauft wird sie dann aber im Internet beim günstigsten Anbieter.
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rello
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rello
"....in den USA viele Häuslebauer finanziell übernommen haben..." rello
Dein ökonomischer Sachverstand ist Spitze, rello. Aber in Details kann man doch manchmal anders werten. Die Banken in den USA haben auch unvorsichtig Kredite vergeben, oft zu 100% des Wertes der Immobilie und mehr. Nicht wie bei uns bechränkt auf 60% oder 80% des Immobilienwertes, meist auch ohne Eigenbeteiligung der Käufer.
"Die Immobilienwerte werden auch wieder steigen." rello
Wünschenswert ist das schon. Nur: Werden sich unsere Wünsche erfüllen? Alle, die Statistiken lesen können, sehen, dass sich auf der Nachfrageseite etwas zusammenbraut. Das Statistische Bundesamt sagt voraus, dass bis zum Jahr 2050 zwischen 8 und 10 Mio Menschen weniger in Deutschland leben werden. Die Alterdgruppe von 80 Jahren aufwärts wird sich auf 10 Mio verdoppeln. Bei den jüngeren Jahrgängen werden 30% weniger Bürger im erwwerbswfähigen Alter stehen.
Vordergründig schlüssig argumentieren Verkäufer von Immobilien dann schlagfertig, dass Menschen sich dann mehr Wohnfläche leisten werden. Das funkioniert aber nur dann, wenn die Preise pro qm stark sinken. Oder aber die realen Einkommen steigen sehr stark in den kommenden Jahren stark an, dass sich die deutlich weniger gewordenen Erwerbstätigen größere Wohnungen leisten können. Das wäre die Sandwichgeneration, die Kinder aufziehen muss und gleichzeitig den Altenberg ernähren muss.
Dein ökonomischer Sachverstand ist Spitze, rello. Aber in Details kann man doch manchmal anders werten. Die Banken in den USA haben auch unvorsichtig Kredite vergeben, oft zu 100% des Wertes der Immobilie und mehr. Nicht wie bei uns bechränkt auf 60% oder 80% des Immobilienwertes, meist auch ohne Eigenbeteiligung der Käufer.
"Die Immobilienwerte werden auch wieder steigen." rello
Wünschenswert ist das schon. Nur: Werden sich unsere Wünsche erfüllen? Alle, die Statistiken lesen können, sehen, dass sich auf der Nachfrageseite etwas zusammenbraut. Das Statistische Bundesamt sagt voraus, dass bis zum Jahr 2050 zwischen 8 und 10 Mio Menschen weniger in Deutschland leben werden. Die Alterdgruppe von 80 Jahren aufwärts wird sich auf 10 Mio verdoppeln. Bei den jüngeren Jahrgängen werden 30% weniger Bürger im erwwerbswfähigen Alter stehen.
Vordergründig schlüssig argumentieren Verkäufer von Immobilien dann schlagfertig, dass Menschen sich dann mehr Wohnfläche leisten werden. Das funkioniert aber nur dann, wenn die Preise pro qm stark sinken. Oder aber die realen Einkommen steigen sehr stark in den kommenden Jahren stark an, dass sich die deutlich weniger gewordenen Erwerbstätigen größere Wohnungen leisten können. Das wäre die Sandwichgeneration, die Kinder aufziehen muss und gleichzeitig den Altenberg ernähren muss.
Carlos - Sie haben anscheinend die Bevölkerungsgruppe "Erbengeneration" völlig übersehen; es ist sehr, sehr viel Geld im Umlauf, bzw. auf hoher Kante z.B. in Deutschland.
Das Problem ist wohl eher, dass in dem dichtbesiedelten Land Deutschland der Platz für dass allgemein gewünschte, einzelstehende Haus mit viel Natur, aber verkehrsgünstig gelegen mit U-Bahn-Anschluss in unmittelbarer Nähe, Probleme bereiten wird.
Die dann über 80-jährigen wird man wahlweise in Heime stecken (je nach finanziellen Möglichkeiten in einfacher oder luxuriöse); der Immobilienbesitz wird - siehe oben - vererbt und eventuell von der Nachkommenschaft zu Geld gemacht werden.
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olga64
Das Problem ist wohl eher, dass in dem dichtbesiedelten Land Deutschland der Platz für dass allgemein gewünschte, einzelstehende Haus mit viel Natur, aber verkehrsgünstig gelegen mit U-Bahn-Anschluss in unmittelbarer Nähe, Probleme bereiten wird.
Die dann über 80-jährigen wird man wahlweise in Heime stecken (je nach finanziellen Möglichkeiten in einfacher oder luxuriöse); der Immobilienbesitz wird - siehe oben - vererbt und eventuell von der Nachkommenschaft zu Geld gemacht werden.
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olga64
"....in den USA viele Häuslebauer finanziell übernommen haben..." rello
Dein ökonomischer Sachverstand ist Spitze, rello. Aber in Details kann man doch manchmal anders werten. Die Banken in den USA haben auch unvorsichtig Kredite vergeben, oft zu 100% des Wertes der Immobilie und mehr. Nicht wie bei uns bechränkt auf 60% oder 80% des Immobilienwertes, meist auch ohne Eigenbeteiligung der Käufer.
Richtig zitiert hätte es wie in den USA heissen müssen. Ich weiss schon, dass US-Banken sehr grosszügig mit Kreditvergaben umgehen.
Und ich kenne keine "seriöse" Bank hier bei uns, die eine Immobilie zu 100% finanziert. Da scheint mir Dein letzter Satz nicht logisch, Beschränkung auf 60 oder 80% des Wertes ohne Eigenbeteiligung. Wer finanziert den Rest???
Man kann übrigens im Wendland und in der Altmark Immobilien (10 bis 15 Jahre alt) schon ab 60.000€ erwerben. Wenn ein Rentner also etwas auf der "hohen" Kante hat und ihm eine Bank, wenn nötig, noch einen Kredit gibt, er die Ruhe der Südheide liebt, dann kann er z.B. der Eintönigkeit der Mietwohnung entfliehen.
Wenn ich im Alter schön und ruhig wohnen und leben will, dann lasse ich mich bei meinen Entscheidungen nicht von Statistiken, wie es in 30 Jahren aussehen könnte, beeinflussen.
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rello
Dein ökonomischer Sachverstand ist Spitze, rello. Aber in Details kann man doch manchmal anders werten. Die Banken in den USA haben auch unvorsichtig Kredite vergeben, oft zu 100% des Wertes der Immobilie und mehr. Nicht wie bei uns bechränkt auf 60% oder 80% des Immobilienwertes, meist auch ohne Eigenbeteiligung der Käufer.
Richtig zitiert hätte es wie in den USA heissen müssen. Ich weiss schon, dass US-Banken sehr grosszügig mit Kreditvergaben umgehen.
Und ich kenne keine "seriöse" Bank hier bei uns, die eine Immobilie zu 100% finanziert. Da scheint mir Dein letzter Satz nicht logisch, Beschränkung auf 60 oder 80% des Wertes ohne Eigenbeteiligung. Wer finanziert den Rest???
Man kann übrigens im Wendland und in der Altmark Immobilien (10 bis 15 Jahre alt) schon ab 60.000€ erwerben. Wenn ein Rentner also etwas auf der "hohen" Kante hat und ihm eine Bank, wenn nötig, noch einen Kredit gibt, er die Ruhe der Südheide liebt, dann kann er z.B. der Eintönigkeit der Mietwohnung entfliehen.
Wenn ich im Alter schön und ruhig wohnen und leben will, dann lasse ich mich bei meinen Entscheidungen nicht von Statistiken, wie es in 30 Jahren aussehen könnte, beeinflussen.
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rello
wenn der nicht nur so eine kleine windschiefe Kneipe sondern ein vernünftiges Seniorenheim zu bieten hätte, ich glaub ich würd mich einkaufen,,,
hugo
Hallo Hugo, ich habe ja für jeden etwas, einfach den Link anschauen. Nimm noch ein paar Leute mit, und der Abend ist gerettet.
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fritz_the_cat
Hallo Olga, die Statistiken sind nur über die möglichen Höhen des anfallenden Erbes aussagekräftig. Es geht um große Summen, sicher. Aber der Hauptteil des zu vererbenden Vermögens wird wohl auf Grundbesitz und große Geldvermögen (Firmenanteile) entfallen. Wie sich das über die einzelnen Gruppen der Bevölkerung verteilt und welche Verwendung von den Erben vorgezogen werden wird, das steht dahin. Das ist nicht vorhersehbar.
Rello hat darauf hingewiesen, dass Eigentum an einem preiswerten Häuschen auch Freude bereiten kann, unabhängig vom Renditeaspekt. Dem kann ich nichts hinzufügen. Das wird auch so bleiben. Wenn jemand sich ein schönes Auto kauft, dass schon nach dem ersten zurückgelegten Kilometer 4000,-€ weniger Wert ist, den interessiert die Frage nicht, wann sich das Auto (oder ein anderes Hobby) amortisiert. Dinge, die unser Leben schön machen, ihm Farbe geben, rentieren sich meist nicht. Aber sie machen das Leben lebenswert und interessant. Sie machen Sinn. Optimismus ist wichtig.
Denjenigen, die immer rechnen - der Schuldenberg erdrückt uns - kann man auch sagen. Lasst doch die Rechnerei. Wann ist der Staat pleite? Wer immer nachrechnet, der ist Pleite. Also rechnet nicht nach. Geht mit Freude an die Arbeit. Tut was.
Langfristig sind wir alle tot (Keynes). Der Zustand der volligen "Pleite", wenn man unbedingt rechnen will.
c.
Rello hat darauf hingewiesen, dass Eigentum an einem preiswerten Häuschen auch Freude bereiten kann, unabhängig vom Renditeaspekt. Dem kann ich nichts hinzufügen. Das wird auch so bleiben. Wenn jemand sich ein schönes Auto kauft, dass schon nach dem ersten zurückgelegten Kilometer 4000,-€ weniger Wert ist, den interessiert die Frage nicht, wann sich das Auto (oder ein anderes Hobby) amortisiert. Dinge, die unser Leben schön machen, ihm Farbe geben, rentieren sich meist nicht. Aber sie machen das Leben lebenswert und interessant. Sie machen Sinn. Optimismus ist wichtig.
Denjenigen, die immer rechnen - der Schuldenberg erdrückt uns - kann man auch sagen. Lasst doch die Rechnerei. Wann ist der Staat pleite? Wer immer nachrechnet, der ist Pleite. Also rechnet nicht nach. Geht mit Freude an die Arbeit. Tut was.
Langfristig sind wir alle tot (Keynes). Der Zustand der volligen "Pleite", wenn man unbedingt rechnen will.
c.
Ich hab diese Diskussion hier NICHT mitverfolgt, weil ich nicht Zuhause war.
Meine Meinung zu Eric Hobsbawm ist:
Er koennte recht haben!
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hema
Meine Meinung zu Eric Hobsbawm ist:
Er koennte recht haben!
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hema
Firmenanteile? Bis auf einige Winzig-Läden gehören Firmen heute ja nicht mehr einzelnen Patriarchen. Ausserdem sorgte das neue Erbrecht - wie ich finde sehr vernünftig - vor, in dem es nur Steuerfreiheit für solche Anteile garantiert, wenn die Firma 10 Jahre fortbesteht. Auch die Regelung, vererbte Immobilien nur dann steuerfrei zu stellen, wenn sie von den direkten Nachkommen nicht veräussert werden, finde ich richtig.
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olga64
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olga64
"Firmenanteile? Bis auf einige Winzig-Läden gehören Firmen heute ja nicht mehr einzelnen Patriarchen." olga64
In welchem Land lebst du? Die deutsche Wirtschaft ist überwiegend mittelständisch strukturiert.
c.