Forum Politik und Gesellschaft Internationale Politik Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen

Internationale Politik Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen

Mitglied_bed8151
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Re: Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen
geschrieben von ehemaliges Mitglied
auch zionistenseitig sorgt man sich ums imperium americanum. ich verweise auf einen kommentar von ARI SHAVIT in der israelischen zeitung "HAARETZ" (ins deutsche übersetzt bei haGalil.com zu lesen).

et bliev nix wie et wor. oder: panta rei

wer dachte, das imperium sei unkaputtbar, hat sich getäuscht. - sei's drum... neues spiel, neues glück (was ich den arabischen revolutionären wünsche).

--
Wolfgang

haGalil.com, Februar 2011
Die Arabische Revolution und der Untergang des Westens
Von ARI SHAVIT


[...]

Die arabische Befreiungsrevolution wird den Nahen Osten grundlegend ändern. Die Beschleunigung des Untergangs des Westens wir die Welt verändern. Eine Folge wird die Hinwendung zu China, Russland und zu regionalen Mächten wie Brasilien, Türkei und Iran sein. Eine andere Folge wird eine Reihe internationaler Unruhen sein, die auf Grund der verloren gegangenen Abschreckung des Westens aufkommen. Doch die übergreifende Folge wird der Kollaps der nordatlantischen politischen Hegemonie sein, und dies nicht erst in Jahrzehnten, sondern bereits in Jahren. Wenn die Vereinigten Staaten und Europa Mubarak jetzt beerdigen, beerdigen sie auch die Macht, die sie einst hatten. Auf dem Tahrir-Platz von Kairo schwindet das Zeitalter der westlichen Hegemonie.

Original: The Arab revolution and Western decline (by ARI SHAVIT), HAARETZ.com, 03.02.2011
Re: Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Karl vom 06.02.2011, 11:29:39
"Warum lasst ihr die Diskussion wieder zu einem persönlichen Geplänkel verkommen? Das ist armselig. Die Thematik ist viel zu wichtig, um auf dieses Niveau zurückzufallen."
geschrieben von karl


Natürlich - hast du Recht, wenn du das schreibst.
Solche Bemerkungen bringen eine Diskussion zu diesem wichtigen Problem nicht weiter.
Man sollte sich dann lieber aus der Diskussion ausklinken.

Da aber z.B. Wolfgang nicht bereit ist, außerhalb seiner üblichen Parolenverbreitung an der Diskussion teilzunehmen und aus den Demonstrationen gegen einige korrupte Systeme Nordafrikas NUR den Beginn der Weltrevolution machen will, halte ich ein "Gespräch" mit ihm für sinnlos.
Auf jede Bemerkung oder Frage kommen bei ihm immer die gleichen Bemerkungen - Bemerkungen der Art, wie sie gram angedeutet hat.

Armselig und niveaulos halte ich z.B. folgende Zeilen von Wolfgan:
"wer dachte, das imperium sei unkaputtbar, hat sich getäuscht. - sei's drum... neues spiel, neues glück..."

Das halte ich nicht nur für niveaulos, sondern für sehr gefährlich.

Ich bin der Meinung, dass einzig die Ägypter zu entscheiden haben, wie es politisch in ihrem Land weitergehen soll.
Ob es Verhandlungen mit der alten Regierung oder erst nach Rücktritt der alten Regierung
gibt, ob und wann der Präsident zurücktritt oder das Land verlässt ... darf nur vom Willen der Ägypter abhängen.
UND die werden es schaffen. Davon bin ich überzeugt.

Es ist - wie sich zeigt - ein schwieriger innerpolitischer Konflikt, der überhaupt nicht dadurch lösbar wird, dass einige hier als EINZIGES Ziel das Ende des " Imperium Americanum" und das Ende der EU und Israels herbeireden wollen und herbeisehnen.
Hassparolen waren noch nie der Weg zu einer Lösung politischer Probleme.


Karl
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Administrator

Re: Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen
geschrieben von Karl
als Antwort auf senhora vom 06.02.2011, 08:33:25
Bei Weißrussland z.B.fallen dem Westen doch auch sofort geeignete Maßnahmen ein.
Gerade deshalb ist die Frage "Was hätte man denn tun können?" unglaubwürdig. Man hätte können, aber man wollte nicht. Diese doppelte Moral des Westens macht ihn unglaubwürdig und schwächt seine Position.

Das ist übrigens keine parteipolitische Aussage, sondern ein parteiübergreifender Vorwurf an alle unsere Regierungen.

Karl


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Mitglied_bed8151
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Mitglied

Re: Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen
geschrieben von ehemaliges Mitglied

jW
07.02.2011
Eine Villa im Dschungel
Welche Lehren zieht Israel aus dem Aufstand in Ägypten?
Von Uri Avnery


[...]

Der Aufstand in Ägypten wurde durch wirtschaftliche Faktoren bestimmt: die wachsenden Lebenskosten, die Armut, die Arbeitslosigkeit, die Hoffnungslosigkeit der gebildeten jungen Leute. Aber lassen wir kein Missverständnis aufkommen: die zugrunde liegenden Ursachen reichen viel tiefer. Sie können mit einem Wort zusammengefasst werden: Palästina.

In der arabischen Kultur ist nichts bedeutsamer als die Ehre. Die Menschen können Not ertragen, aber keine Demütigungen. Was jeder junge Araber von Marokko bis Oman täglich sah, war, dass seine Führer sich demütigten, indem sie die palästinensischen Brüder im Stich ließen, um Gunst und Geld von den USA zu erhalten. Sie kollaborierten mit der israelischen Besatzung und katzbuckelten vor den neuen Kolonialherren.

Nirgendwo war der Ehrverlust offensichtlicher als in Ägypten, das offen mit der israelischen Führung kollaborierte, in dem es die schändliche Blockade über den Gazastreifen verhängte und so 1,5 Millionen Araber der Unterernährung und Schlimmerem preisgab. Es war niemals nur eine israelische Blockade, sondern eine israelisch-ägyptische, die mit 1,5 Milliarden US-Dollar pro Jahr geschmiert wurde.

[...]

Frieden mit den Palästinensern ist nicht länger Luxus. Es ist eine absolute Notwendigkeit. Frieden jetzt, und zwar schnell. Frieden mit den Palästinensern und dann Frieden mit den demokratischen Massen in der ganzen arabischen Welt, Frieden mit den vernünftigen islamischen Kräften – wie Hamas und den Muslimbrüdern, die sich sehr von Al-Qaida unterscheiden. Frieden mit den Führern, die im Begriff sind, in Ägypten und überall aufzutauchen.

Der Autor ist Mitbegründer des israelischen Friedensblocks Gush Shalom. Langfassung des Artikels: http://www.uri-avnery.de

Übersetzung aus dem Englischen: Ellen Rohlfs

--
Wolfgang
Karl
Karl
Administrator

Re: Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen
geschrieben von Karl
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 07.02.2011, 01:41:42
Ich habe Deinen Hinweis zum Anlass genommen, einmal wieder auf Uri Avnerys Seiten zu schmökern. Es lohnt sich immer, er ist ein kluger Mann! Karl
Marija
Marija
Mitglied

Re: Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen
geschrieben von Marija


Kurzer Überblick mit der Hoffnung, dass gute Kräfte zukünftig die Oberhand bekommen.
Marija


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miriam
miriam
Mitglied

Re: Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen
geschrieben von miriam
als Antwort auf Karl vom 07.02.2011, 07:55:33
Wie ich feststelle, wird hier auch haGalil sehr selektiv gelesen bzw. zitiert.

Dass irgendwann natürlich Israel an allem Schuld ist, war ja hier zu erwarten.

Wie heisst es hier oft - ohne dass auch nur im geringsten von oben widersprochen wird?
Schurkenstaat!

Habt Euch wohl.

Miriam
EehemaligesMitglied58
EehemaligesMitglied58
Mitglied

Re: Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen
geschrieben von EehemaligesMitglied58
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 07.02.2011, 01:41:42


Frieden mit den Palästinensern ist nicht länger Luxus. Es ist eine absolute Notwendigkeit. Frieden jetzt, und zwar schnell. Frieden mit den Palästinensern und dann Frieden mit den demokratischen Massen in der ganzen arabischen Welt, Frieden mit vernünftigen islamischen Kräften – wie Hamas und den Muslimbrüdern, die sich sehr von Al-Qaida unterscheiden. Frieden mit den Führern, die im Begriff sind, in Ägypten und überall aufzutauchen.



Das ist wirklich eine sehr nachdenkenswerte, wie ich finde auch naive, aussage, zum thema proteste in Ägypten.
Erstens weiß ich nicht, wie ein frieden mit der Hamas und Israel aussehen soll, wenn in der charta der hamas die vernichtung israels als oberziel steht.
Zweitens weiß ich nicht wer diese plötzlich auftauchenden NEUEN FÜHRER (klingt wie neue Mubaraks oder Ben Alis) herkommen sollen, sind sie derzeit doch nur einer elite des landes oder speziellen interessengruppen bekannt.
Das einfache volk möchte nur, daß Mubarak verschwindet, aber was dann kommt, weiß keiner, was wies kommen sollte, möchten viele, aber alle was anderes.
Mitglied_bed8151
Mitglied_bed8151
Mitglied

Re: Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf EehemaligesMitglied58 vom 07.02.2011, 09:43:37
Das von Dir wiederholte Zitat ist von URI AVNERY. Ein kluger Mann ist das - ein deutschstämmiger Jude, mit seinen Eltern vor den Faschisten geflohen, in Palästina aufgewachsen, Knesset-Abgeordneter, Dissident. AVNERY ist Mitbegründer des israelischen Friedensblocks Gush Shalom. Langfassung des Artikels: http://www.uri-avnery.de

AVNERYs Botschaft: Wenn die israelischen Führer so weitermachen wie bisher, wird das zum Untergang Israels beitragen.

"Naiv", wie Du schreibst, sind tatsächlich diejenigen, die jahrzehntelang auf den Schurken Mubarak gesetzt hatten, weil der vermeintliche "Stabilität" garantierte (es war natürlich nicht "Stabilität", sondern die Ruhe vor dem Sturm). Jetzt stehen sie vor den Trümmern ihrer Politik. Für ihre "Naivität" wird man sie zur Kasse bitten. Der Preis wird hoch sein.

--
Wolfgang
hema
hema
Mitglied

Re: Mit dem Aufstand in der arabischen Welt hat eine neue Ära begonnen
geschrieben von hema
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 07.02.2011, 10:37:32

Und Frieden hat es auch nicht gebracht
im Nahen Osten!





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