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Internationale Politik UN bezichtigt Israel des Kriegsverbrechens

ehemaligesMitglied451
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Re: UN bezichtigt Israel des Kriegsverbrechens
geschrieben von ehemaligesMitglied451
als Antwort auf yankee vom 23.01.2009, 14:34:11

Isreal hat sich noch nie in die Ecke drängen lassen und allen falls "Auf stur" geschaltet. Siehe dazu nochmal zur Missachtung diverser SR-Beschlüsse. Wie möchtest du denn auf die Atommacht "Israel" Druck ausüben?? Militärisch wohl sicher nicht?? Die Moralschiene kannst du abhaken, die bringt nichts. Insbesondere wenn so eine Aktion aus dem Libanon und damit aus parteiischen Kreisen kommt.

Die Beantwortung von Schuldfragen hat noch keinen internationalen Konflikt gelöst.


donaldd
yankee
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Re: UN bezichtigt Israel des Kriegsverbrechens
geschrieben von yankee
als Antwort auf ehemaligesMitglied451 vom 23.01.2009, 14:46:01
Ist es denn für dich nicht auch wichtig, das Verbrechen grundsätzlich als solche identifiziert, öffentlich gemacht und geahndet werden ?
Ob dies einen Konflikt löst oder nicht ist bei der Frage der Gerechtigkeit nicht relevant.
Hier geht es in erster Linie darum, daß ein Staat, welcher auf die Unterstützung anderer Staaten angewiesen ist, sich innerhalb eines Bündnisses mit diesen Staaten befindet und allen damit verbunden Auflagen wie z.B. Einhaltung der Menschenrechte, Beachtung des Völkerrechts, Genfer Kovention usw. zugestimmt hat, nicht ungestraft gegen diese verstossen darf. Dies hat auch der Staat Israel zur Kenntnis zu nehem und die Konsequenzen seines Handelns zu tragen. Ansonsten wäre es kein verlässlicher Partner in irgendeinem Bündnis.
--
yankee
Karl
Karl
Administrator

Re: UN bezichtigt Israel des Kriegsverbrechens
geschrieben von Karl
als Antwort auf ehemaligesMitglied451 vom 23.01.2009, 14:46:01
@ Donaldd,


Israel hat es sich bisher leisten können, alle UNO-Resolutionen zu missachten, da jeder Rechtsbruch von ihnen von den USA und mit Abstrichen auch von der EU gebilligt wurde. Ich habe mit Genugtuung gelesen, dass Obama gefordert hat, Israel möge die Grenzen öffnen und Handel wieder zulassen. Wer weiß, wie lange es dauert, bis dass Obama die USA auch den internationalen Gerichtshof in Den Haag anerkennen lässt. Dann wird auch Israel sich nicht mehr alle Verbrechen leisten können. Denn die israelische Regierung ist nicht dumm, nur skrupellos. Wenn die Kosten hoch werden für Krieg und Unterdrückung, werden sie Krieg und Unterdrückung sein lassen.
--
karl

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yankee
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Re: UN bezichtigt Israel des Kriegsverbrechens
geschrieben von yankee
als Antwort auf yankee vom 23.01.2009, 14:56:04
Wer sich diesen verlinkten Bericht anschaut, und die veröffentlichten Zahlen daraus, der sollte auch mit einem Minimum an Verstand und Anstand eine Verurteilung der verantwortlichen israelischen Stellen fordern. Selbst die israelische Bevölkerung begreift langsam, was in ihrem Namen dort angerichtet wurde.
--
yankee
loreley
loreley
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DAMIT DIE DISKUSSION MAL EINE ETWAS ANDERE FACETTE BEKOMMT
geschrieben von loreley
als Antwort auf yankee vom 23.01.2009, 16:37:49
aus "spiegel.de" vom 23.01.09

"Wer hat hier gewonnen?"
Aus Beit Lahia berichtet Ulrike Putz

Im Gaza-Streifen kehren die Menschen in ihre Häuser zurück - doch viele finden nur noch Trümmer vor. Die Schuld daran geben sie der Hamas: Die Radikalislamisten versteckten sich bei Zivilisten und zogen die Schüsse der Israelis auf sich.........
...............
Mohammed Sadalas Zorn gilt vor allem dem Hamas-Kämpfer, dessen Überreste er in seinem Schlafzimmer fand. Mit einem Kameraden zusammen war dieser in das Haus der Familie Sadala eingedrungen, die geflohen war. Vom Balkon aus nahmen die Hamas-Männer die anrückenden Israelis unter Beschuss. Die feuerten zurück, töteten die Militanten und verwüsteten nebenbei das Haus der zehnköpfigen Familie.........................................
...........................
"Früher habe ich die Hamas unterstützt, weil sie für unser Land, für Palästina kämpft", sagt Sadala. Die Hamas habe für einen Neuanfang gestanden, für ein Ende der Korruption, die unter der gemäßigten Fatah gewuchert sei wie ein Krebsgeschwür. Bei den Wahlen 2006 hätte die Hamas für den Wandel gestanden, deshalb die Mehrheit, sagt Sadala, der sein Geld als Bauunternehmer gemacht hat. Wild gestikulierend steht der 52-Jährige in den Trümmern seines Schlafzimmers: "Das ist der Wandel, den sie gebracht haben. Wir wurden um 2000 Jahre zurückgebombt."

--
loreley
ehemaligesMitglied451
ehemaligesMitglied451
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Re: UN bezichtigt Israel des Kriegsverbrechens
geschrieben von ehemaligesMitglied451
als Antwort auf yankee vom 23.01.2009, 14:56:04
Da diskutierst du jetzt am Thema vorbei, da es nicht ums "ob" sondern ums "wer" ging.

Es ist eben ein fundamentaler Unterschied, ob eine libanesiche Anwältin einen Propagannda-Antrag beim unzuständigen Gericht stellt oder ob die Weltgemeinschaft z.B. ein Sondertribunal einrichtet.

Obamas Anspruch auf "Change" wird sicher auch gemessen am zukünftigen Verhalten der USA im Weltsicherheitsrat und dem Abstimmungsverhalten in der UNO. Die Rede zumindest war ein klares Bekenntnis zum Völkerrecht und ein Versprechen dieses uneingeschränkt zu achten.


donaldd

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ehemaligesMitglied451
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Re: DAMIT DIE DISKUSSION MAL EINE ETWAS ANDERE FACETTE BEKOMMT
geschrieben von ehemaligesMitglied451
als Antwort auf loreley vom 23.01.2009, 17:24:12

zu Recht hat dieser Mann erkannt, dass er von der Hamas instrumentalisiert wurde.

es kann kein Zufall sein, dass die Hamas bewusst und zielstrebig die israelische Regierung entsprechend ihrer Ankündigung durch fortgesetzten Raketenbeschuss zum Handeln animiert. Man braucht seitens der Hamas diese Opfer in den eigenen Reihen. Sie gehen genauso über Leichen wie ihre Gegner. Das Kalkül musste aufgehen.. wer die Israelische Politik kennt, wusste genau, dass die das abliefert, was von ihr zu erwarten ist..Auge um Auge, Zahn um Zahn.

Da sind sich beide Seiten sehr ähnlich: Sie wissen genau wie sie den jeweiligen Gegner provozieren müssen, um seinerseits das eigene Vorgehen rechtfertigen zu können. Die klassische Spirale der Gewalt.

donaldd
bongoline
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Re: UN bezichtigt Israel des Kriegsverbrechens
geschrieben von bongoline
als Antwort auf yankee vom 23.01.2009, 16:37:49
schon am 5.1. habe ich bei einem anderen Thema wie folgt geschrieben

Alter birgt gewissermaßen Sturheit in sich, so wird doch immer gesagt.

Ich möchte mich weder zu Israel noch zu Kontrahenten zu Wort melden, denn ich wäre ganz sicher nicht neutral in meinen Äußerungen, aber .....

solange diese alten, verbohrten Säcke auf beiden Seiten auf den Regierungssitzen kleben, wird Sturheit regieren. Ich glaube, innerhalb der folgenden Generation hätte es schon lange ein Umdenken gegeben, aber wenn diese Generation zum Zug kommt, hat sie eben auch wieder das Alter der Sturheit erreicht. Wie oft hat man gehört, Bush gehöre vor den Internationalen Gerichtshof zitiert, genau das gleiche Vorgehen mit den Sesselklebern auf den Regierungsbänken in Israel und der Hamas würde vielleicht eine Chance bedeuten, neuem Denken einen Platz einzuräumen.

In Amerika ist mit Obama nun eine Verjüngung an höchster Stelle eingetreten, allerdings, was will Obama gegen die jüdische Präsenz in den Chefetagen der Multikonzerne ausrichten? Da fängt es ja auch schon mal an. Wird Obama die Stärke zeigen, sich gegen die Multis aufzulehnen und nicht deren Sprachrohr zu sein? Solange meiner Meinung nach von den USA kein massiver Einspruch erhoben wird, wird sich Israel im Rücken gestärkt fühlen.

--
bongoline


Hochachtung für Obama, daß er bereits am zweiten Amtstag die Vorgänge in Israel anspricht.
Erfreulich, daß die westliche Welt endlich aufgerüttelt worden ist.

--
bongoline
ehemaligesMitglied451
ehemaligesMitglied451
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Re: UN bezichtigt Israel des Kriegsverbrechens
geschrieben von ehemaligesMitglied451
als Antwort auf Karl vom 23.01.2009, 14:56:33
In der Tat bietet Obama die Hoffnung, dass dieser ewige Schirm nicht mehr über ALLEM schwebt. Wir sollten allerdings das Beharrungsvermögen und die Sturheit der konservativen Kräfte in Israel nicht unterschätzen. Wichtig wäre es, die liberalen Kräfte zu fördern.
Ein Uno-Tribunal wäre da hilfreich. Da werden keine Regierungen angeklagt sonder Einzeltäter. Damit könnten die Fronten in Israel aufgebrochen werden. Gleichzeitig muss dringend der Waffenschmuggel in die palästinensischen Gebiete unterbunden werden.
Hier muss die Weltgemeinschaft Solidarität mit dem israelischen VOLK beweisen. Obamas Grundsatz überzeugen durch vorbildliches Handeln steht da auf dem Prüfstand.

Also den VÖLKERN die Hand reichen und die Protagonisten der Gewalt in die Wüste schicken und individuelle Schuld verfolgen. Aber auf beiden Seiten.
donaldd
hl
hl
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Re: UN bezichtigt Israel des Kriegsverbrechens
geschrieben von hl
als Antwort auf yankee vom 23.01.2009, 11:46:48
Allein dafür (s.Link) und nicht nur dafür gehören die Verantwortlichen vor Gericht gestellt und rechtskräftig verurteilt.
--
hl

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