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Plaudereien Echte Frauen , echte Männer ?

panda
panda
Mitglied

Re: Echte Frauen , echte Männer ?
geschrieben von panda
als Antwort auf nostalgie vom 21.05.2014, 19:08:42
Danke , Nostalgie..

leider wird der Thread zu sehr sehr auf Conchita und Homosexuelle begrenzt.

Un-echte Männer sind für mich z.B. " Frauen -Versteher ".
Diese meinen in ihrer herablassenden Gekünsteltheit , daß man diese komischen Wesen " Frauen " verstehn muß , so wie Kinder oder , leider , mental Behinderte.

Man sollte jedoch nur Menschen verstehen ,egal ob Mann oder Frau.
Gute Argumente sind nicht männlich oder weiblich.
Wer sagt " ja , das ist zwar doof was sie sagt , aber sie meint halt das und das " ist kein echter Mann .Nicht im Sinne von MANN wie männlich , sondern im Sinnen von " Ich , als Mann , bin der Größte , mir gelingt es auch Frauen zu verstehen , die selbst von ihren Freundinnen nicht verstanden werden !
Was ja nicht heißt , daß man immer alles verstehen muß , und trotzdem jemand lieben kann , aber man soll nicht so tun , als habe man den " männlichen Durchblick ".
mane
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Re: Echte Frauen , echte Männer ?
geschrieben von mane
als Antwort auf panda vom 21.05.2014, 12:57:49

Was MICH ( und Andere ) bei Wurst stört , ist , daß er durch den Bart ( oder halt durch die gleichzeitige weibliche Kleidung ) ja das Ganze für die Zuschauer-Mehrheit in einer Weise persifliert , karikiert , " einen drauf setzt " was die meisten aber SOO nicht verstehen.

-- oder um ein Allein-Stellungs-Merkmal zu haben -- eben ins " Un-Echte " übertrieben.


Hallo Panda,

als Tom Neuwirth als sein "zweites Ich" Conchita Wurst schuf, war er Anfang 20 und machte sich wahrscheinlich gar nicht so viel Gedanken, sondern er wollte einfach nur auffallen. Er/sie vermittelt, dass sie sich so wie sie ist, vollkommen in Ordnung findet. Sie macht das voller Charme und gar nicht provokativ, wie ich finde. Hier vermischen sich beide Geschlechter.

Grundsätzlich halte ich Provokation durch Minderheiten für sehr problematisch.
Seien es nun Gleichgeschlechtliche , Behinderte oder politische Gruppierungen.
Denn , die Mehrheit wird eher für ein zurückhaltendes Auftreten all dieser Menschen Interesse oder sogar Verständnis zeigen , als bei aggressivem provokantem Auftreten.


Aggressiv provokanntes Auftreten wird meistens ein ebensolches hervorrufen, egal von wem es kommt.

Wer z.B. keine Probleme mit dem "bunten Volk" beim CSD-Umzug hat, wird sich nicht daran stoßen, auch wenn es etwas schrill dort zugeht. Aber gerade die, die damit Schwierigkeiten und möglicherweise Vorurteile haben, werden eher verschreckt sein durch die grelle Aufmachung. Das ist natürlich nicht dienlich, in ihnen Verständnis und Sympathie zu wecken.
Von daher sind diese Umzüge unter Umständen mehr schädlich als dienlich, wenn es darum geht, akzeptiert und integriert zu werden.

Gruß Mane
olga64
olga64
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Re: Echte Frauen , echte Männer ?
geschrieben von olga64
als Antwort auf mane vom 21.05.2014, 22:09:33
Mir gefällt Conchita Wurst bedeutend besser als z.B. die Dschungel-Queen, Porno-Meli aus Sachsen, die sich eindeutig zur weiblichen Gattung zählt und eigentlich nur peinlich ist. Da gibt es anscheinend bei ihr nur ein Thema und dies ist "wie verkaufe ich Sex an möglichst viele Männer, ohne in einem Puff arbeiten zu müssen"? Nur denke ich von Frau Wurst wird man noch länger hören als von Porno-Meli - ist alles auch eine Frage des Könnens - in diesem Falle beim Gesang. Olga

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mane
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Re: Echte Frauen , echte Männer ?
geschrieben von mane
als Antwort auf panda vom 21.05.2014, 20:32:12

Un-echte Männer sind für mich z.B. " Frauen -Versteher ".
Diese meinen in ihrer herablassenden Gekünsteltheit , daß man diese komischen Wesen " Frauen " verstehn muß , so wie Kinder oder , leider , mental Behinderte.

Man sollte jedoch nur Menschen verstehen ,egal ob Mann oder Frau.
Gute Argumente sind nicht männlich oder weiblich.
Wer sagt " ja , das ist zwar doof was sie sagt , aber sie meint halt das und das " ist kein echter Mann .Nicht im Sinne von MANN wie männlich , sondern im Sinnen von " Ich , als Mann , bin der Größte , mir gelingt es auch Frauen zu verstehen , die selbst von ihren Freundinnen nicht verstanden werden !
Was ja nicht heißt , daß man immer alles verstehen muß , und trotzdem jemand lieben kann , aber man soll nicht so tun , als habe man den " männlichen Durchblick ".


Hallo Panda,

kennst Du "Frauen-Versteher", die Du in der beschriebenen Weise empfindest? Die, die ich kenne, haben echtes Interesse an Frauen, sind einfühlsam und sehen in Frauen gleichberechtigte Partner usw.. Das sind für viele Männer inzwischen völlig normale Verhaltensweisen geworden.

Es ist richtig, dass man versuchen sollte, alle Menschen zu verstehen, egal ob Mann oder Frau.
Gibt es eigentlich auch "Männerversteherinnen"?

Mane
Klaro
Klaro
Mitglied

Re: Echte Frauen , echte Männer ?
geschrieben von Klaro
als Antwort auf mane vom 23.05.2014, 11:08:08


Die, die ich kenne, haben echtes Interesse an Frauen, sind einfühlsam und sehen in Frauen gleichberechtigte Partner usw.. Das sind für viele Männer inzwischen völlig normale Verhaltensweisen geworden.

Es ist richtig, dass man versuchen sollte, alle Menschen zu verstehen, egal ob Mann oder Frau.
Gibt es eigentlich auch "Männerversteherinnen"?

Mane
geschrieben von mane


Ja, ich denke auch, wenn Männer sich bemühen, eine Frau zu verstehen, dann steht auch echtes Interesse am anderen Geschlecht dahinter, vor allem im Hinblick auf eine Partnerschaft.

Ich könnte mir aber vorstellen, dass es bei schwulen Männern noch häufiger vorkommt, dass sie Frauen verstehen. Ich glaube, sie sind einfühlsamer und beschäftigen sich eingehender mit Menschen.

Hmm...es gibt sicher Versuche, Männer zu verstehen...ich glaube aber eher, dass die meisten resignieren und einfach akzeptieren

Liebe Grüße

Klaro
panda
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Re: Echte Frauen , echte Männer ?
geschrieben von panda
als Antwort auf Klaro vom 23.05.2014, 11:15:11
@ mane,

Glaube gar nicht , daß man spez.als Mann Frauen , bzw.als Frau Männer verstehen muß.
Damit meine ich , daß Frauen und Männer zwar gewisse Verschiedenheiten haben ( darüber wurde ja schon ausgiebig geschrieben ) aber letztlich haben das auch Frauen und Männer UNTEREINANDER.
Denn andernfalls wäre ja eine echte Gleichberechtigung nicht möglich...

Frauen-versteher , die ich kenne , sagen : " bei Frauen kenne ich mich aus , die muß man so und so behandeln... , wie ich es ja oben geschrieben habe.....das ist falsch , viel zu pauschal.

Letztlich ist es die Sympathie oder die Liebe , die uns einander gut verstehen läßt.
Wobei die Sympathie noch wichtiger ist , denn die Liebe macht zwar viel mit uns ( auch Kinder ) aber wenn sie " geht " und keine große Sympathie da ist , wird's mit dem Verstehen oft schwierig....

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