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Schwarzes Brett Avast meldet „Bedrohung“ in meinem Gästebuch

lalelu
lalelu
Mitglied

Re: Avast meldet „Bedrohung“ in meinem Gästebuch
geschrieben von lalelu
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 05.07.2017, 07:28:10
Guten Morgen Clematis,

ja, ich habe aufgeatmet, als der Spuk vorbei war. Ich werde jetzt auch mein gesamtes Gästebuch durcharbeiten und alles löschen, was von fremden Anbietern kommt.

Ich kannte den Thread über Pornobilder und Links im Gästebuch, die zu dubiosen Seiten führen, habe aber nicht erwartet, dass mein Virenscanner Pornobilder als „Bedrohung“ einstuft.

Derartige Bilder gehören wirklich nicht zu denen, die ich sehen möchte, aber ich würde nicht vor Schreck vom Hocker fallen, wenn ich auf eins treffe.

Daher hatte ich Schlimmeres hinter dem Hinweis von Avast vermutet, war besorgt, dass ich mir bereits beim Säubern meines Gästebuches ungewollt Schädlinge einfangen könnte und habe mich nicht sofort an die Arbeit gemacht.

Eine ganz allgemeine Frage stelle ich mir jedoch jetzt in diesem Zusammenhang: Was würde passieren, wenn ein User (ohne es selbst zu wissen) auf seinem PC ein Virus oder einen Trojaner hätte und hier eigene Bilder einstellen möchte?

Könnten solche Bilder befallen sein und falls ja, würden die Sicherheitseinstellungen im ST den Virus/Trojaner entdecken und unschädlich machen? Andernfalls wären ja auch Bilder von Usern nicht absolut sicher oder sehe ich das falsch?

Lalelu
Re: Avast meldet „Bedrohung“ in meinem Gästebuch
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf lalelu vom 05.07.2017, 08:08:50
Deine Frage muss unbedingt vom Webmaster beantwortet werden.

Ich saß einen halben Tag, um mein GB durchzuforsten, doch es hat sich gelohnt. Allerdings, Deine Frage ist sehr berechtigt, aber das weiss ich auch nicht.
Ich denke, dass immer wieder neue Fragen auftauchen werden, doch mit Vorsicht werden wir es schaffen.

Dir weiterhin viel Freude im ST
Clematis
heide †
heide †
Mitglied

Re: Avast meldet „Bedrohung“ in meinem Gästebuch
geschrieben von heide †
Also, das würde ich ja doch nochmal genau erklärt bekommen. Bitte!

Lalelu bekommt von Avast eine Warnmeldung, dass in ihrem GB etwas nicht in Ordnung ist - und ich, die zur Zeit nur mit ihrem iPad 'unterwegs' sein kann, bleibe von einer Warnung unberührt und darf mir dafür, wenn ich denn will, den 'Mist' in L. GB ansehen.

Heide

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lalelu
lalelu
Mitglied

Re: Avast meldet „Bedrohung“ in meinem Gästebuch
geschrieben von lalelu
als Antwort auf heide † vom 05.07.2017, 10:39:22
@ Clematis: Danke für deine erneute Rückmeldung. Ich hoffe auch, dass der Webmaster oder ein anderer Experte meine Frage beantworten kann, weil ich sie für wichtig halte. Ich kopiere sie deshalb noch einmal hierhin:

Eine ganz allgemeine Frage stelle ich mir jedoch jetzt in diesem Zusammenhang: Was würde passieren, wenn ein User (ohne es selbst zu wissen) auf seinem PC ein Virus oder einen Trojaner hätte und hier eigene Bilder einstellen möchte? 

Könnten solche Bilder befallen sein und falls ja, würden die Sicherheitseinstellungen im ST den Virus/Trojaner entdecken und unschädlich machen? Andernfalls wären ja auch Bilder von Usern nicht absolut sicher oder sehe ich das falsch? 


@ Heide: Verstehe ich dich richtig: Du möchtest gerne wissen, warum ich von Avast die Warnung bekam, dass es in meinem Gästebuch eine „Bedrohung“ gibt, du aber ohne jeden Warnhinweis in meinem Gästebuch stöbern konntest?

Das wissen Experten sicher besser als ich, aber ich könnte mir vorstellen, dass der Virenscanner auf deinem iPad Pornoseiten etc. für weniger gefährlich hält als Avast. Keine Ahnung …..

Lalelu
Re: Avast meldet „Bedrohung“ in meinem Gästebuch
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Es gibt die Möglichkeit, Bilder nicht einzustellen, sondern einen link zu einem kostenlosen Anbieter von Bildern zu setzen. Bei solchen Anbietern besteht grundsätzlich ein Risiko, wenn auch kein besonders großes. Man müßte schon ziemlich veraltete Software auf seinem Computer haben, um durch ein manipuliertes Bild eine Schadsoftware einzufangen. Trotzdem sind diese Anbieter mit Vorsicht zu genießen und ich würde solche Bilder bzw. links im Gästebuch einmal ansehen und dann wieder löschen. Man kann nie sicher sein, ob das verlinkte Bild, das eben noch in Ordnung war, nicht in einer Stunde gegen etwas Verseuchtes ausgetauscht wird.

Im konkreten Fall kann es aber auch sein, daß Avast eine Falschmeldung produziert. Trotzdem sollte man kein Risiko eingehen und solche Sachen aus dem Gästebuch löschen.
Karl
Karl
Administrator

Re: Avast meldet „Bedrohung“ in meinem Gästebuch
geschrieben von Karl
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 04.07.2017, 23:10:37
@ digizar,

es wir nach dem Software-Update nicht mehr möglich sein, neue Bilder von Drittseiten einzustellen, sondern es müssen die Bilder von der eigenen Festplatte hochgeladen werden. Das gibt entsprechenden Schutz.

@ lalelu,

ich werde in deinem Gästebuch nach dem Link zu www.gb-holiday.de suchen und ihn entfernen.

Karl

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lalelu
lalelu
Mitglied

Re: Avast meldet „Bedrohung“ in meinem Gästebuch
geschrieben von lalelu
als Antwort auf Karl vom 05.07.2017, 11:05:11
@Karl: herzlichen Dank, aber inzwischen ist mein Problem ja gelöst, wie ich weiter oben geschrieben hatte. Ich habe die betroffenen Bilder nach den Hinweisen von Digi und Heide selbst gefunden und gelöscht.

Ich will nicht nerven und mich nicht mehrfach wiederholen, fände es aber sehr hilfreich (auch für die anderen User im ST), wenn du bei Gelegenheit die Zeit fändest, meine obige Frage zu beantworten:

Eine ganz allgemeine Frage stelle ich mir jedoch jetzt in diesem Zusammenhang: Was würde passieren, wenn ein User (ohne es selbst zu wissen) auf seinem PC einen Virus oder Trojaner hätte und hier eigene Bilder einstellen möchte? 

Könnten solche Bilder befallen sein und falls ja, würden die Sicherheitseinstellungen im ST den Virus/Trojaner entdecken und unschädlich machen? Andernfalls wären ja auch Bilder von Usern nicht absolut sicher oder sehe ich das falsch? 


Danke für deine Bemühungen.

Lalelu
Re: Avast meldet „Bedrohung“ in meinem Gästebuch
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf lalelu vom 05.07.2017, 10:57:20
Kalr wurd zu tun haben, so versuche ich mich hier nochmal.

1) Eine ganz allgemeine Frage stelle ich mir jedoch jetzt in diesem Zusammenhang: Was würde passieren, wenn ein User (ohne es selbst zu wissen) auf seinem PC ein Virus oder einen Trojaner hätte und hier eigene Bilder einstellen möchte?

Es ist der Sinn eines Trojaners, alles mitzulesen und auszubaldowern. Zudem hat er -'gescheit' programmiert- das Bestreben, sich selbständig zu verbreiten. Es gibt keine genaue Grenze zwischen Trojaner, Virus und was sonst noch rumfleucht. Und demnach kann von einem einzigen verseuchten PC auf der Welt ein Sturm entstehen, den niemand mehr kontrollieren kann. Mit einem einzigen Klick.
Das ist bei M$-Windows eben so. Siehe Horrormeldungen der vergangenen Wochen.

2) Könnten solche Bilder befallen sein und falls ja, würden die Sicherheitseinstellungen im ST den Virus/Trojaner entdecken und unschädlich machen? Andernfalls wären ja auch Bilder von Usern nicht absolut sicher oder sehe ich das falsch? 
Der Befall erstreckt sich nicht auf Bilder, sondern geht auch mit Sound, mit Clips, kurz mit allem was verschickt werden kann. Man stelle es sich so vor wie ein Haus ohne Türen, da kann alles abgeladen werden.
Ein Virenscanner kann das verhindern, der macht den Türsteher. Aber er kann nur verhindern was er kennt. Und wenn immer neue Lieferanten erscheinen, dann kommt doch mal ein Unbekannter, ein Böser Bube, den er durchlässt.
Somit ist im Grunde alles unsicher, selbst eigene Bilder und Texte. Eben weil der Schmonzes nicht nur direkt mit den Sachen kommt, sondern auch noch als Beipack.
Kein Virenscanner kann das 100% verhindern, auch wenn der Verkäufer das noch so dolle behauptet. Und auch die Hersteller von Virenscannern machen Fehler - und hinken immer hinterher.

Nochmal: Sich auf eine Virenscanner zu verlassen kann mies ausgehen, aber es ist zur Zeit die beste, gezwungenermaßen die einzige Möglichkeit sich -bzw den PC- zu schützen.
Paradox ist, dass das System (windows in jeder Version) als solches mittlerweile weniger Geld kostet, als Virenscanner über Jahre. Man kauft also bei MedieMarkt im Grunde einen Virenscanner - und Windows kommt halt mit, damit der Virus sich überhaupt verbreiten kann. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Betreffend ST:
Ich glaube nicht, dass der ST eine ständige interne automatische Virenjagd veranstaltet; das wäre unrealistisch. Als der ST gebaut wurde, waren die Zeiten noch anders, nicht so versaut. Und es würde den Server haushoch überfordern.
Ist auch schwierig zu realisieren; denn wie sollte man jede PN prüfen wollen. Es könnte auch diese oder jene gute Nachricht in den Abfallkorb fallen. Und wie wollte man die Bildchen von einem anderen Server prüfen? Keine Chance, das bleibt bei dem einzelnen PC. Und da gibt es halt diese Lücken. So ist eben Windows.

Wie auch im vorigen Posting von mir erwähnt, und das ist wichtig:
Selbst ursprünglich mal gut angelegte Bildchen, Clips und weiss-der-Teufel-was können jederzeit auf dem Server ausgetauscht, modifiziert werden gegen und mit Schmutz; und/oder sie können mit einem Bösen Anhang versehen werden. Das merkt der Empfänger -und selbst der OriginalErzeuger- eines solch verseuchten Objekts nie. Der wundert sich nur, weil seine bisher guten Bekannten die Straßenseite wechseln.
Schutz dagegen bietet ein zuverlässiger Provider. Da sind sie sogenannten FreeMailer (für kostenlose Email) nicht geeignet; denn genau die sind als begehrte Objekte besonders gegen Schmutzbefall eine bevorzugte Anlaufstelle. Da können von den Bösen Buben nämlich gleich mal ein paar hunderttausend Opfer auf einen Schlag 'gelinkt' werden.
Somit bleibt dem eigenen PC vor Ort überlassen, dass er die Rolle des Türstehers so gut wie möglich gibt. Aber 100% kann er nicht, weil er die Liste der Bösen Buben erst immer im Nachhinein erhält.

Das passiert auch mit mal legal eingestellten Bildchen. Jemand kauft im Hintergrund die Bildchen vom Erzeuger ab. Und damit hat er dann das Copyright. Nach ein..zwei Jahren kommt er dann mit Abmahnungen. Und der Unbedarfte zahlt um die 1000 €uro pro Bildchen. Alles schon dagewesen vor Jahren.

Andere Chancen haben wir bis heute nicht. Es sei denn, das gesamte InformatikSystem würde weltweit total umgekrempelt werden. Und was das bedeutet, das kann man sich nicht mal in kühnsten (Alp-)Träumen ausmalen.
Karl
Karl
Administrator

Re: Avast meldet „Bedrohung“ in meinem Gästebuch
geschrieben von Karl
als Antwort auf lalelu vom 05.07.2017, 11:23:06
Liebe Lalelu,

wenn ich das richtig beurteile, dann ist nicht ein Bild infiziert gewesen, sondern ein Link zu

www.gb-holiday.dexxxx, denn wenn ich alleine diese URL verlinke (ich habe sie absichtlich hier nicht anklickbar und auch für Automatismen unlesbar gemacht) in meinen Browser eingebe, erhalte ich bereits die Warnung:



Deine Meldung ist ein weiterer Grund die Unsitte, Bilder von Drittanbietern mit Verlinkungen einzustellen, im neuen ST in Zukunft zu verunmöglichen.

Der neue ST wird also nicht nur wegen des https-Protokolls sicherer werden als der alte. Trotzdem ist es mir ein Anliegen, auch hier und jetzt zu betonen, dass die Bedrohung nicht von seniorentreff.de ausgegangen ist, sondern von gb-holiday.dexxxx

Beste Grüße, Karl

P.S.: Nochmal konkret zu Deiner Frage. Prinzipiell ist es natürlich schwierig zu verhindern, dass verlinkte Seiten auch nachträglich von deren Besitzern oder neuen Inhabern verändert werden. Ich werde mich aber bei unserer Technik für den neuen Seniorentreff dafür einsetzen, dass wir eine automatische Linkkontrolle - sagen wir 1x pro Woche nachts - über den ST laufen lassen und dann solche Links, die eine Fehlermeldung hervorrufen, automatisch entfernen. Das sollte m. E. machbar sein.
lalelu
lalelu
Mitglied

Re: Avast meldet „Bedrohung“ in meinem Gästebuch
geschrieben von lalelu
als Antwort auf Karl vom 05.07.2017, 11:34:59
@Digizar:  herzlichen Dank für deine interessanten, ausführlichen Erklärungen – auch wenn ich jetzt am liebsten meinen Laptop einmotten würde.

Im Ernst: Mein Vertrauen in die Sicherheit sämtlicher Sicherheitssysteme schwindet zunehmend, denn es vergeht ja kaum eine Woche, an dem es keine neuen Horrormeldungen über Cyberattacken mit weitreichenden Ausmaßen gibt.

Leider scheinst du völlig recht zu haben, dass es keinen 100%igen Schutz dagegen gibt, was im Grunde nichts anderes bedeutet, als ständig auf alles Mögliche gefasst zu sein.

Das Schlimme daran ist, dass man sich dem nicht mehr entziehen kann, denn ohne Computer und digitale Technik läuft heute ja gar nichts mehr. Das Rad zur Postkutsche und dem berittenen Boten zurückzudrehen, ist schließlich keine Alternative.

@Karl: ein erneutes Dankeschön dafür, dass du den Stein des Anstoßes benannt und dokumentiert hast. Ja, es stimmt, nicht ein einzelnes Bild war der Auslöser für den Alarm, sondern mehrere, unter denen jeweils ein Link zu „weiteren schönen Bildern“ führen sollte.

Zum Glück habe ich auf keinen davon geklickt und hatte natürlich nie den ST als Verursacher für die gemeldete „Bedrohung“ im Verdacht.

Es ist in jedem Fall gut, dass im neu gestalteten ST wenigstens derartige Manipulationen von Drittanbietern unmöglich sein werden – auch wenn es, wie Digizar sehr gut nachvollziehbar erklärt hat, absolute Sicherheit niemals geben wird.

Lalelu

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