Forum Finanzen & Wirtschaft Wirtschaftsthemen Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?

Wirtschaftsthemen Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?

olga64
olga64
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RE: Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?
geschrieben von olga64
als Antwort auf Karl vom 07.05.2021, 07:55:40

Das ist eine sehr riskante Sache, die vor allem zu einem Stopp anderer Forschungsvorhaben führen könnte (z.B. für die so wichtigen Krebstherapien und -impfungen). Investoren ziehen sich zurück und deponieren ihre Gelder anderswo. Man hat das schon nur nach der Ankündigung in den letzten Tagen gesehen, wie die Aktien an Wert verloren.
Ausserdem sind Produkte der Pharmaindustrie meist nicht nur mit einem Patent belegt, sondern innerhalb der Rezeptur mit vielen verschiedenen, auch um es potentiellen Wettbewerbern schwieriger zu machen, hier Nachahmer zu entwickeln.

Eine Fabrik für solche Vakzine - das wissen wir jetzt ja aus dem Marburger Pfizer-Beispiel - ist nicht innerhalb weniger Wochen für ein adäquates Produkt zu installieren; auch die benötigten Rohstoffe,die derzeit ja extrem knapp auf dem Weltmarkt sind, zusammen mit Subunternehmen kann man nicht an jeder Ecke ausfindig machen.

Es sollte eine faire Lösung gefunden werden ,dass die Hersteller ihre Lizenzen entsprechend vergeben, damit diese Vakzine auch in anderen Ländern produziert werden können. Aber wenn ich dann an Indien denke, wo dies seit Jahren so gemacht wird und welche Probleme das Land dann selbst hat, wenn es so eine gefährliches Virus bekämpfen muss, sieht man auch daran, dass es mit solchen Entscheidungen allein nicht getan ist.
Pandemien werden auch zukünftig immer häufiger die Menschheit heimsuchen; wenn wir in diesem Stadium nun schon solche "Drohkulissen" aufbauen, dürfte das Engagement, wie wir es im Falle Corona erleben, wieder erlahmen. Olga

Karl
Karl
Administrator

RE: Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?
geschrieben von Karl
als Antwort auf olga64 vom 07.05.2021, 19:12:37

@Olga64,

das ist genau mein Standpunkt und fasst die Argumente sehr gut zusammen.

Karl

ingo
ingo
Mitglied

RE: Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?
geschrieben von ingo
als Antwort auf Karl vom 08.05.2021, 06:33:14

Ich ergänze mal auf meine Art: Mir ist es lieber, wenn die Pharmafirmen jetzt Milliarden mit ihren "ehrlichen" Entwicklungen verdienen und weiterhin für uns entwickeln, als wenn z.B. Wohnungs-Investoren sich auf dem Rücken von Mietern im Schlaf dumm und dämlich verdienen.
Die Hersteller von Covid-Impfstoffen werden ihre Produktionsstätten aus eigenem Antrieb und Vermögen erweitern, wenn/weil sie wissen, dass ihre Impfstoffe über Jahrzehnte  hinweg auf der ganzen Welt benötigt werden. Dieser Anreiz würde schnell schwinden, wenn sie Patente abtreten müssten und keine gesicherten Einnahmequellen mehr hätten, mit denen sie (fast) grenzenlos planen könnten. Mit den derzeitigen Einnahmen steigt sicher auch der Anreiz und die Möglichkeit, noch schneller an Krebsmedikamenten u.ä. zu forschen. Davon kann sich Biontec jetzt die besten und teuersten Wissenschaftler der Welt leisten.


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freddy-2015
freddy-2015
Mitglied

RE: Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?
geschrieben von freddy-2015
Die EU geht jetzt einen Sonderweg unter Beibehaltung der Patente und
wird helfen, zusätzlich geht Biontech mit den Preisen für arme Staaten runter.
Sie werden nicht Kostendeckend liefern.
Das beste wäre, wir geben ab was in den Tegalen liegt, da ist eine Soforthilfe gewährleisten.
Die Zusammenarbeit bzw. die Verträge mit Astra werden nicht über den Juni hinaus verlängert.
ingo
ingo
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RE: Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?
geschrieben von ingo
als Antwort auf freddy-2015 vom 10.05.2021, 11:42:34

Die Zusammenarbeit bzw. die Verträge mit Astra werden nicht über den Juni hinaus verlängert.

 

Und damit werden sehr  viele Millionen Impfdosen für die armen Staaten frei. Auch Johnson&Johnson wird dorthin liefern, weil auch deren Impfstoff wegen möglicher Hirnthrombose  in Europa kein Renner werden wird.
JuergenS
JuergenS
Mitglied

RE: Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?
geschrieben von JuergenS

Ich denke dass man unterscheiden muß, was unter den gegebenen Umständen, der Weltordnung, wie sie ist, riesige Unterschiede der Staatsformen etc., nützlich ist und dem, was für die Welt insgesamt wünschenswert wäre, um möglichst alle Menschen zu schützen, identisch.

Derzeit ist das Patentieren der Garant für Qualität, Engagement der Spezialisten, und schnelle Handelswege.

Langfristig wäre der Idealzustand: Die Menschen sind edel, schmeissen sich, ohne auf Geld, Glück, Lob zu achten, auf die Entwicklung von Medikamenten, das Kapital sorgt dafür, dass parallel, sofort gigantische Mengen produziert werden können, sofort weltweit verteilt werden kann und es gibt nur eine einige superkompetente Stelle, die alle Tests durchführt und dann sofort freigibt.

Von solchen Utopien kann man nur träumen.
Unter den gegebenen Umständen ist es bei corona relativ gut gelaufen, lasst die Länder zusammenraufen, wie man aktuell bei covid19 vorgeht.


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pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?
geschrieben von pschroed
Auf jedenfall machen die Bion-Tech Aktionäre hohe Gewinne.
Wer weiß was passieren würde bei der Freigabe der Lizenzen. Phil.



QUELLE https://www.focus.de/finanzen/boerse/deutschlands-impf-champion-biontech-macht-mehr-als-eine-milliarde-euro-gewinn-im-ersten-quartal_id_13282028.html

Zitat FOCUS

Deutschlands Impf-ChampionBiontech verdreifacht Quartalsgewinn auf über eine Milliarde Euro.
Im Vergleich zum vierten Quartal 2020 (366,9 Mio) bedeutet dies nach Angaben des Unternehmens vom Montag eine Verdreifachung des Nettogewinns. Im ersten Quartal 2020 musste Biontech  noch einen Nettoverlust von 53 Millionen Euro hinnehmen - Hauptgrund dafür waren hohe Forschungs- und Entwicklungskosten.
ingo
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RE: Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?
geschrieben von ingo
als Antwort auf JuergenS vom 10.05.2021, 14:41:00

@JuergenS: So ganz "Utopie" ist das m.E. nicht, weil diese Pandemie sehr viel gelehrt hat.
--Impfstoffe werden durch die RNA-Technologie künftig schneller hergestellt werden. Dafür übrigens ein großes Dankeschön an CureVac !!! Sollte man nicht vergessen.
--Der künftige Anreiz dafür, künftig Impfstoffe schnell und in großen Mengen auf den Markt zu bringen, ist, Patente nicht freizugeben!
Wir können übrigens froh sein, dass BionTec sich Pfizer an Bord geholt hat, weil die über soviel Geld und weltweiten Einfluss verfügen, dass man sich in kürzester Zeit sehr viele Produktionsstätten an Bord holen kann. CureVac arbeitet nach meiner Erinnerung ja mit Bayer zusammen. Ich fürchte, dass die nicht mithalten können. Das mit der "superkompetenten Stelle" wäre schwierig, weil es da in jedem Falle vieler Versuchspersonen bedarf (denen wir übrigens bei Covid auch Dank schulden!). Die Versuchspersonen vermehren sich auch bei superkompetenten Stellen nicht.
Ich habe mir übrigens mal vorgestellt, wie die Welt heute dastünde, wenn die Pharmaunternehmen nicht so schnell gewesen wären. Auch da darf man übrigens nicht vergessen, dass die nur mit sehr viel Staats-Starthilfen so schnell sein konnten.

aixois
aixois
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RE: Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?
geschrieben von aixois
als Antwort auf pschroed vom 10.05.2021, 15:41:35
Wer weiß was passieren würde bei der Freigabe der Lizenzen.
1. Es würden Lizenzgebühren anfallen für viele 100 Millionen Vakzine, die die großen Hersteller in so kurzer Zeit in ihren eigenen Anlagen gar nicht hätten herstellen können.
AZ hat das ja z.B. mit dem indischen Impfstoff Institut schon vorgemacht.

2 . Lizenzen beziehen sich auf die Herstellung der handelsfähigen Impfstoffdosen (d.h. der Hersteller ist - einfach gesagt- nur der Abfüller , der das vom Labor gelieferte 'Konzentrat' verdünnt , in Fläschen füllt und verpackt) . Lizenznehmer erhalten damit aber nicht auch Zugang zu den Betriebsgeheimnissen der Hersteller.

3. Patente schützen Erfindungen/Entwicklungen/Verfahren/Routinen als quasi geistiges Eigentum des Forschungslabors bzw. dem jeweiligen Patenteinhaber, vergleichbar mit dem "Rezept" von  Coca-Cola (wobei da das Patent schon lange abgelaufen und jetzt halt ein Betriebs-Geheimnis ist) .
Die 'Freigabe' von Patenten ist nur dann einigermassen sinnvoll, wenn ein erfahrenes, über jahre eingespieltes Spezialistenteam vorhanden ist , das in einer optimalen Umgebung (z.B. gerätetechnisch, klimatisch, logistisch usw.) arbeiten kann.

4. Angeblich soll es solche 'Labore' und Impfstoffabfüllanlagen weltweit zuhauf geben, die sofort zu produzieren anfangen könnten, wenn sie nur Zugang zu den Patenten hätten.
Ich halte das für eine naive Illusion. Eine Liste solcher Einrichtungen ist mir nicht bekannt.

5. Lizenzen und Patente funktionieren, wenn überhaupt, nur wenn es eine intesive weitere Zusammenarbeit/Kontrolle/Hilfe durch die Lizenzgeber/ Patenthalter gibt, die letztlich die Reputation und das Interesse (auch finanziell) ihrer Firma bzw.ihres Produkts im Blick behalten werden.

6. Die Pandemie - Gesetze (nicht nur Deutschlands) würden auch erlauben, in Notlagen, dass Patente beschlagnahmt werden, bzw. dass ganze Firmen verpflichtet werden können (ggf.unter Zwang) bestimmte für die Seuchenbekämpfung nötige Produkte in großen Mengen herzustellen. Das wäre eine zeitweise 'Enteignung' (Stichwort : Eigentum verpflichtet), wobei der Eigentümer den dadurch entstandenen Schaden ersetzt bekommen würde. Dazu gehört auch ein angemessener Gewinn, aber nicht exorbitante Monopolgewinne.

7. Vergessen wird in der aktuellen Diskussison auch, dass es Grenzen der Impfstoff- "Absorption" gibt, d.h. viele armen Länder verfügen gar nicht über die Kapazitäten, die nötig sind, um große Teile der Bevölkerung in kurzer Zeit zu impfen. Ruanda hatr z.B, ein sehr guten Job gemacht, andere Länder mussten die ihnen  gelieferten Impfstoffmengen zurückgeben, weil sie sonst in den Lagerhallten verfallen wären.

Patentfreigabe ist schnell gefordert, d.h. aber noch lange nicht, dass dann auch gleich  Milliarden Menschen geimpft werden können. Das wird jahre dauern und von der Hoffnung getragen sein müssen, dass der Selektionsdruck des Virus bzw. dessen weitere Verbreitung in grosser Zahl, keine Varianten hervorbringt, gegen die die Impfstoffe an Wirksamkeit verlieren.
 
pschroed
pschroed
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RE: Kann die Freigabe der Lizenzen/Patente der Corona-Impfstoffe die Bekämpfung der Pandemie beflügeln?
geschrieben von pschroed
als Antwort auf aixois vom 10.05.2021, 20:18:39

Danke Aixois, für diesen informativen Beitrag.  👍 Phil.


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