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THEMA:   Selbstbesinnung im Verkehr - eine gute Idee...

 33 Antwort(en).

seewolf begann die Diskussion am 17.12.02 (15:28) mit folgendem Beitrag:

"PACE CAR"-BEWEGUNG

Weißglut statt Raserei

In den USA sorgt eine wachsende Zahl von Autofahrern für Aufsehen, die nichts anderes tut, als die Tempolimits strikt einzuhalten. Die "Pace Car"-Initiative proklamiert "weniger Verkehr, niedrigere Geschwindigkeiten und lebenswertere Wohngebiete". (aus Spiegel-Online

-Link unten-

Was meint Ihr?

Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,227518,00.html


Felix antwortete am 17.12.02 (16:48):

Das funktioniert in Deutschland nur dort, wo Tempolimits überhaupt bestehen. Auch dann werden uns Machos mit ihren BMWs fast in den A... fahren.


e k o antwortete am 17.12.02 (17:49):

"Auch dann werden uns Machos mit ihren BMWs fast in den A... fahren."

Richtig !!

das kann einem vor allen Dingen auf der A5 Basel - Freiburg - Karlsruhe passieren.
In aller Regel beginnen die Kfz-Kennzeichen mit BS, BL oder ZH

x-mal schon selbst erlebt ! so ist das eben, wenn man aus einem Land mit straffem Tempolimit in die Tempofreiheit entlassen wird.


Johannes Michalowsky antwortete am 17.12.02 (18:48):

@Felix

... und die bestehen fast überall. Es gibt nur noch wenige längere Autobahnabschnitte, bei denen das nicht der Fall ist. Aber Eko hat recht - ich benutze regelmäßig die A81, die von Singen (d.h. Zürich - Schaffhausen) nach Stuttgart führt und ganz offensichtlich eine willkommene Rennbahn für gegängelte Schweizer Autofahrer ist - die auch vor Stuttgart ihren Fuß nicht vom Gas nehmen, wo die Serie der Geschwindigkeitsbeschränkungen beginnt.


seewolf antwortete am 17.12.02 (18:52):

Liebe Leute -

wir reden hier bitte nicht NUR von Autobahnen...

Es gibt eine Menge innerörtlicher Straßen, auf denen - was auch Felix sicher weiß :-) - Tempolimit gilt.


maggy antwortete am 18.12.02 (01:45):

seewolf,
muss ich meinen BMW nun verkaufen?
lol


DorisR antwortete am 18.12.02 (02:28):

Aber nein, Maggy, nur weiterhin "damenhaft" fahren :-))
Das mit der "pace car" ist an sich eine gute Idee, aber sie wird zu vermehrten "road rage" (eben die Weissglut!)Vorfällen führen. In USA ist es schon vorgekommen, dass Fahrer aus dem Wagen gezerrt und verdroschen worden sind, und auch ein Hund im Auto des zu langsam Fahrenden erschossen wurde.


e k o antwortete am 18.12.02 (07:25):

@ maggy: musst Du nicht!

Musst aber mit dem Neid derjenigen leben, die sich eben keinen BMW leisten können oder mögen.

@ seewolf, Du bist nicht persönlich gemeint, also bitte nimms mir nicht übel, aber das Ganze ist nicht mehr als eine Neiddiskussion derer, die nicht schnell fahren können oder mögen. Ich fahre auch gerne mit hohem Tempo, wenn es die Gegebenheiten zulassen. Leider fahre ich "nur" einen Opel, aber der kanns auch - schnell.


e k o antwortete am 18.12.02 (07:29):

Nachtrag: Damit kein falscher Eindruck entsteht: Innerörtlich halte ich mich schon auch an das Tempolimit, allein wegen der vielen Fotostudios, aber auch aus Sicherheitsgründen. Nur denke ich, dass sich das angeschnittene Thema vor allen Dingen auf Schnellstraßen bezieht. Oder irre ich mich ?


DorisW antwortete am 18.12.02 (08:46):

So ist es, eko, du irrst dich.
Aus seewolfs Eingangsbeitrag:
"Die "Pace Car"-Initiative proklamiert "weniger Verkehr, niedrigere Geschwindigkeiten und lebenswertere ***Wohngebiete***"."

Zum eigentlichen Thema:
Ich lasse mir demnächst mal ein paar Aufkleber drucken "Ich gebe alle meine Einkünfte bei der Steuer an", "Ich bremse auch für Senioren", "Ich putze mir vor dem Schlafengehen immer die Zähne" und "Meine Kühlschrankinnenbeleuchtung ist eine Energiesparlampe".
Dann kann ich auch durch die vollgeklebte Heckscheibe die BMWs nicht mehr sehen, die mir in den Kofferraum kriechen wollen :-)

Sein Gutmenschentum fett auf die Autoscheibe pappen, also nee, brrr, da schüttelt's mich.


DorisW antwortete am 18.12.02 (08:47):

Nachtrag:
Lebenswerte Wohngebiete find ich auch klasse.
In Wohnstraßen halte mich mich strikt an Tempolimits - ganz ohne Aufkleber - das funktioniert auch ganz gut :-)


Johannes Michalowsky antwortete am 18.12.02 (09:18):

Schnell, zu schnell fahren kann man mit fast allen Autos, sogar ausländischen Marken. Ich verstehe gar nicht, warum Ihr Euch ausgerechnet so auf die BMW's einschießt - vielleicht weil die aus Stoiberland kommen?

Ich hatte vor einiger Zeit Gelegenheit, in einem Auto mitzufahren, das preislich vermutlich in der � 50.000 - Klasse liegt. Das hat einen Geschwindigkeitsbegrenzer, und der Fahrer hat jeweils nach Passieren eines Ortsschildes diesen auf 50 gestellt - so k�o�n�n�t�e er nicht mehr als 50 fahren. Damit mag er doppelte Aggressionen ausgelöst haben.


pilli antwortete am 18.12.02 (09:47):

ich verstehe wenig von eko`s "neid- argument".:-(
sehe ich doch mit meiner "mercedes-lady" trotz ihrer jahre da einige möglichkeiten...hihi

@ DorisW
sollten wir eine sammelbestellung des aufkleber�s "ich bremse auch für senioren" andenken? :-)vielleicht sind wir doch nicht alle im internet "gefangen"? *g*

nette grüsse an dich, lieben danke für deine nette begrüssung an anderer stelle. :-)


schorsch antwortete am 18.12.02 (10:11):

Einige Fragen an alle Bleifussakrobaten: Warum gibts eigentlich Strassenverkehrsgesetze? Als Schickane für Freiheitsliebende vielleicht? Und die "Fotostudios" sind nur da um den Freiheitsliebenden die Knete aus dem Sack zu ziehen?
Gestern sah ich auf einem deutschen Sender - ich glaube, es war Sat1 - einen Bericht über unbelehrbare Alki-Autofahrer. Da sprach einer, der hatte einen Unfall im Suff, der ihm völlige Gelähmtheit von den Lendenwirbeln abwärts bescherte. Es wurde ihm ein behindertengerechtes Auto zur verfügung gestellt. Als man ihn fragte, ob er nun nicht mehr alkoholisiert fahre und ob er sich an die Geschwindigkeitlimiten halte, antwortete er sinngemäss strahlend: "Natürlich fahre ich immer noch mit Alkohol - und dann mit Tempo!"


Felix antwortete am 18.12.02 (11:38):

Ohalätz ... da bin ich offenbar einigen Gasheinis aus dem grossen Kanton zu nahe getreten, die sich auch einen entsprechenden Angeberschlitten leisten können.
Tut mir leid, da kann ich mit meinem bescheidenen fahrbaren Untersatz und mit meiner defensiven Fahrweise nicht mitreden.
Dafür fehlen mir auch schöne Aufnahmen aus den Fotostudios!
Gute Fahrt!


DorisW antwortete am 18.12.02 (13:35):

Pilli,

eine gemeinsame Sammelbestellung mit dir nur dann, wenn du endlich auf den Genitiv-Apostroph, auch liebevoll "Deppen-Apostroph" genannt, verzichtest ;-)))

(siehe https://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,220999,00.html und Webtipp)

Internet-Tipp: https://www.deppenapostroph.de/


pilli antwortete am 18.12.02 (14:49):

@ DorisW

ich widersage! :-)))

so mag ich lernen, das ist der ton, den ich liebe...
juuuter tipp, kennst du noch mehr?


Barbara antwortete am 18.12.02 (14:53):

Ihr scheint ja ausnahmslos vorbildliche Verkehrsteilnehmer zu sein....
Bei uns gibt es derart unsinnige Geschwindigkeitsbegrenzungen, dass ich bei deren Einhaltung tatsächlich Angst hätte, von anderen gelyncht zu werden. Wer stellt auf dreispurigen Hauptverkehrsstraßen in Hamburg Tempo-50-Schilder auf? Autofahrer, die sich daran halten würden, riskierten tatsächlich ihr Leben oder würden angeschoben....

Meiner Meinung nach muss es schon Sinn machen, ein vorgeschriebenes Tempolimit einzuhalten. Fahre ich z.B. durch eine Wohnstraße meines Ortes, rechts und links parkende Autos, Kinder auf den Bürgersteigen, wären mir selbst die erlaubten 50km/h zu schnell. Selbstverständlich bin ich dann bereit, sehr viel langsamer zu fahren, wenn gleich hinter mir jemand dicht auffahren sollte. Autobahnähnliche Strecken befahre ich "angemessen", das Risiko einer "Spende" an die Abzocker vom Dienst in Kauf nehmend.


DorisW antwortete am 18.12.02 (18:17):

@pilli
Du widersagst?
Das möchte ich gerne erst mal zwei Wochen lang kostenlos und unverbindlich testen :-)

@seewolf
Was ist denn deine Meinung zu der Initivative, die du hier zur Diskussion gestellt hast?


Johannes Michalowsky antwortete am 18.12.02 (19:26):

@Doris

"Was ist denn deine Meinung zu der Initiative, die du hier zur Diskussion gestellt hast?"

Muß man wirklich unbedingt eine eigene Meinung äußern, ist es nicht schon alleine begrüßenswert, wenn überhaupt eine Diskussion angestoßen wird? Neulich wurde hier über Langeweile im Forum Klage geführt. Wer hält das Forum mit Themen in Gange? Genügt es nicht, einen Stein ins Wasser zu werfen und dann zuzuschauen? (Bei den vielen Fragezeichen wäre das hier ja vielleicht schon wieder ein Thema für sich!).


DorisW antwortete am 18.12.02 (20:30):

Hallo Jo,

laß mich deinen vielen Fragezeichen einige Ausrufezeichen entgegensetzen:

Ja, natürlich ist es begrüßenswert...!
Ja, natürlich genügt es...!

Ich habe gefragt
a) aus reiner Neugier und
b) um unauffällig von meinen Abschweifungen ab- und wieder zum Thema hinzulenken ;-)


e k o antwortete am 18.12.02 (21:06):

@ seewolf,
was verstehst Du eigentlich unter dem Begriff Raserei ?

Raserei ist ein Schimpfwort, das immer dann angewendet wird, wenn ein typischer Langsamfahrer dem typischen Schnellfahrer eins auf die Rübe geben will.

Hier wird von "Gasheinis" gesprochen, ein übles Wort.
Und manche wollen den Begriff des Neids nicht verstehen.

Genauso wenig, wie man jedem Menschen ein und dasselbe Kleidungsstück verpassen kann, genauso wenig kann man alle Autofahrer über einen Kamm scheren. Insofern interpretiere ich das Thema "Selbstbesinnung" auch dahingehend, dass jeder selbst dafür verantwortlich ist, wie schnell oder wie langsam er fährt. Das kann niemand dem Anderen vorschreiben.

Wenn jeder d i e Verantwortung aufbrächte, die im öffentlichen Verkehr notwendig ist, dann wären wir alle ein Stück weiter und dann könnte man auch all jenen Dummschwätzern das Maul stopfen, die in jedem Autofahrer, der schneller fährt als sie selbst, einen "Raser" sehen.

Es ist alles Ansichtssache.

Schönen Guß vom e k o, der sich auch nicht immer sklavisch an alle Geschwindigkeitsbegrenzungen hält.


Tessy antwortete am 18.12.02 (22:10):

@eko
Schönen Gruß - an wen? An die Dummschwätzer??


seewolf antwortete am 18.12.02 (22:22):

... eigentlich hatte ich gehofft :-) - die Ami-Verprügler-Fraktion würde sich melden und diese Idee schon deswegen für blödsinnig halten, weil sie eben "drüben" praktiziert wird...

Aber ich bin keineswegs enttäuscht und freue mich, daß es doch zu einer Diskussion gekommen ist. BMW oder Seat, Mercedes oder Skoda - das spielt doch alles gar keine Rolle. Wichtig scheint mir zu sein, daß niemand glauben will, der langsamere vor ihm führe deswegen langsam, um IHN zu ärgern, und daß niemand glauben will, der schnellere hinter ihm hätte mehr Geld :-)))


Johannes Michalowsky antwortete am 18.12.02 (22:53):

@Seewolf

Also, wenn das Deine Zielgruppe war, dann hast Du das falsch gemacht. Ich habe in meinem Thema über "Zum Abschuß freigegeben" gleich von den Bushfressern hier gesprochen, da hatten sich sofort welche angesprochen gefühlt und reagiert - herrlich!

Außerdem: Bist Du in US schon mal Auto gefahren? Da fällt ein solches Fahren nach Vorschrift vermutlich nicht so auf wie es das hier täte, denn die Amerikaner sind viel Obrigkeitshöriger als wir das sind und tun manchmal tatsächlich das, was angeordnet ist.


Doris R. antwortete am 19.12.02 (02:18):

Jo, wie kommst du denn auf die Idee, dass die Amerikaner viel "obrigkeitshöriger" sind, als die Deutschen? Seit wann sind denn die Deutschen nicht mehr so berühmt berüchtigt gehorsam?
Ob ich in USA oder in Kanada fahre, ich halte mich mehr oder weniger an die Geschwindigkeitsgrenzen, werde aber dort und hier regelmässig überholt und zwar mit hoher Geschwindigkeit.


Elsa Hartmann antwortete am 19.12.02 (08:39):

Beim Lesen der Beiträge von Seewolf und Johannes frage ich mich, welche Fraktion hier geifert? Die Häme ist unangenehm.


Felix antwortete am 19.12.02 (13:21):

Ein grosser Anteil der Unfälle mit schweren Folgen ist auf die hier von einigen vertretene Mentalität zurückzuführen.

Einige wagen sich sogar auf brüchige Äste:
"... dass jeder selbst dafür verantwortlich ist, wie schnell oder wie langsam er fährt. Das kann niemand dem Anderen vorschreiben."
Oder gibt nicht ohne Stolz zu:
" ... der sich auch nicht immer sklavisch an alle Geschwindigkeitsbegrenzungen hält."
Bravo ... da kommst du dich sicher als mutiger Superman vor ... sich an Vorschriften halten bleibt den Dummschwätzern vorbehalten.

Übrigens weiss ich von was ich rede. Ich war auch einmal ein Autonarr. Fand es geil mit einem Tourenwagen mit Rennausrüstung, der in "Le Mans" noch teilgenommen hatte herumzuflitzen. Aber Geschwindigkeitsübertretungen habe ich trotzdem vermieden! Auch in Unfälle war ich zum Glück nicht verwickelt.

Heute bin ich etwas reifer geworden und brauche diesen Kick nicht mehr. In den Augen der Gasheinis bin ich vielleicht ein schlaffer Typ .... macht mir aber nichts aus!


schorsch antwortete am 19.12.02 (17:11):

Ob mein Beitrag wohl zu viel gezündet hätte, dass er nicht erschienen ist?


Felix antwortete am 19.12.02 (17:53):

Nein Schorsch ... es ist ein technischer Wurm drin. Ich kam vorhin auch lange nicht mehr ins Forum rein.


Felix antwortete am 20.12.02 (01:56):

Ich habe irgendwo gehört, dass es Männer gibt, die ihre Potenz in PS angeben müssen! ... oder nur angeben müssen?

Hihi ... haha ... &:>)))


schorsch antwortete am 20.12.02 (11:35):

...und hebt doch sooo schön das vom Chef ramponierte Ego wieder auf Touren zu bringen (;--))))


Angelika antwortete am 20.12.02 (12:40):

Da, wo es Bestimmungen und Gesetze gibt, gibt es auch immer wege, sie zu umgehen. In den USA gab es schon in den 70ern Schnellstrassen, auf denen man nur 80miles/h fahren durfte, wenn mehr als 1 Person drin sass - was viele Autofahrer dazu veranlasste, sich aufgeblasene Gummipuppen in Lebensgrösse auf den Beifahrersitz zu packen...

Aber zum Thema Selbstbesinnung im Verkehr - Hauptübel, besonders auf deutschen Strassen, ist es, nach seinem RECHT und nicht nach erforderlicher Lage zu fahren. Ich bin in den vielen Jahren im Ausland auch in "Horrorstädten" wie Kairo, Rom, Paris, Athen und Sao Paulo mit dem Auto unterwegs gewesen und kann nur sagen - dort funktioniert das Miteinander auf der Strasse und die allermeisten halten sich an Regeln und Zeichen - egal ob geschrieben oder ungeschrieben. Da könnte sich so mancher Autofahrer aus D eine Scheibe abschneiden.

Aber ich muss auch mal eine Lanze für die ach so verteufelten BMW+Daimerfahrer brechen (so lange sie denn nicht in Hut und Mantel hinter dem Lenkrad sitzen...) Ich bin in den 90ern etwa 2 Jahre mit einem 30 Jahre alten VW Käfer auch auf der Autobahn unterwegs gewesen - ab und zu konnt ich auch mal einen LKW überholen :-) Es ist mir nie passiert, dass ich von einer grossen Limousine bedrängt wurde - allenfalls von kleinen "GTI-Wichsern", die sich und anderen wohl noch etwas beweisen mussten...

Angelika


eko antwortete am 20.12.02 (13:42):

@ ohh Felix !!!

Nur weil ich zugegeben habe, eben auch manchmal die Schwäche zu haben, mich nicht immer an Geschwindigkeitsvorschriften zu halten, bezichtigst Du mich des Stolzes ???

Und dann gibst Du aber gleichzeitig zu verstehen, dass Du stolz darauf bist, die Vorschriften einzuhalten. Wie geht das zusammen ??

Aber ganz allgemein:
Das von seewolf angeleierte Thema ist "Asbach-uralt" und wird so lange aktuell bleiben, wie es Autos auf dieser Welt geben wird. Es wird immer welche geben, denen andere - aus welchen Gründen auch immer - zu schnell fahren.....und umgekehrt. Insofern halte ich diese Diskussion eigentlich für überflüssig.

Schöne Feiertage wünscht

e k o