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THEMA:   Anerkennung und Leistungsbeurteilung

 17 Antwort(en).

dirgni begann die Diskussion am 27.11.03 (23:55) mit folgendem Beitrag:

Beim Lesen des Themas über die Bildergalerie und die dortige Puktebewertung, stellt sich mir die Frage: ist in unserem Alter eine Leistungsbewertung für den einzelnen wichtig.

Natürlich brauchen wir die Anerkennung der Kinder, der Familie oder Gesellschaft, wo wir uns einbringen. Aber eine Bewertung der erbrachten Leistung, womöglich noch nach einem Schulnotensystem? Können wir es denn nicht einfach genießen, der Leistungsgesellschaft den Rücken gekehrt zu haben?


herb antwortete am 28.11.03 (07:02):

@ dirgni,

du hast aus Deiner Sicht sicher Recht. Wenn die Grundbedürfnisse eines Menschen befriedigt sind, wobei überhaupt nicht eindeutig ist, was alles dazu gehört, dann entwickeln sich andere Bedürfnisse.
Und bei jedem Menschen eben andere.
Natürlich ist das dann selbstauferlegt, bleiben die Bedürfnisse dann aber unbefriedigt, dann bleibt der Wunsch nach Anerkennung erhalten. Folge? Unzufriedenheit, Resignation, Kampfbereitschaft, Leistungsdruck, oder nur einfach Ansporn noch besser zu werden.
Sehr vielfältig sind die Reaktionsmöglichkeiten.

In diesem Falle ist es meine persönliche Einstellung, jeden Menschen nach seiner Fasson glücklich werden zu lassen.

Oft werde ich auch gefragt:"Warum machst du Dir für die Senioren so viel Arbeit?" :-))))


Medea. antwortete am 28.11.03 (07:31):

Anerkennung: - Ja,
aber eine Leistungsbewertung, womöglich noch nach Punkten: -

nein.

Was genieße ich es, nicht mehr top-gekleidet in den Dienst zu gehen, sondern bereits morgens in Hosen oder Röcke zu schlüpfen, die vor allem bequem sind, aber absolut nicht unbedingt modisch... :-))
Und die schicken Schuhe sind breiteren Tretern gewichen -
so what - den Füßen tut es gut und mir auch.
Ich habe so lange zu dieser Leistungsgesellschaft gehört,
jetzt gönne ich mir das Gegenteil .... .-))


Irina antwortete am 28.11.03 (07:34):

Danke für diese Arbeit, herb.
An der Resonnanz erkennt man ja, wie sehr die Galerie ankommt.

Zur "Wertung":
Jeder Aussteller muß sich natürlich darüber im Klaren sein, daß diese "Noten" rein subjektiv sind. Sie könnten auch jemanden, dem der Austeller nicht genehm ist, veranlassen, durch die Vergabe nur eines Punktes die Gesamtwertung niedrig zu halten.
Aber das kann doch gleichgültig sein. Es gibt sicher auch welche, die ihre eigenen Werke gleich einmal mit der höchsten Punktzahl bewerten, damit der Schnitt nicht zu niedrig werden kann.

@ dirgni,
warst Du schon einmal im FORUM der Bildergalerie? Dort fragt herb nach Weiterentwicklungs-Vorschlägen.

Gruß
Irina


schorsch antwortete am 28.11.03 (09:14):

Ich würde mir nie anmassen, die künstlerischen leistungen von jemandem zu benoten. Denn: Des einen Uhl ist des anderen Nachtigall.

Als ich die ersten Zeichnungen von Picasso sah, dachte ich: der spinnt ja! Aber mit der Zeit sah ich ein System oder eine Linie in der Sache. Und als ich dann erst noch sah, dass PIcasso absolut auch in der Lage ist, gegenständlich zu malen, musste ich sagen: Chapeau!


chris antwortete am 28.11.03 (09:18):

Hallo,

ich stelle meine Bilder dorthin, weil ich diese Bilder
anderen zeigen will.
Private Bilder, die andere nicht sehen sollen, stelle ich
sicher nicht hierher.

Über die Bewertung kann man geteilter Meinung sein, wenn
das Bild jemand gefällt, und er/sie vergibt mir dafür
Punkte, dann ist es okay, wenn keine vergeben werden,
bin ich genau so glücklich.

Und wenn jemand die Galerie nicht besichtigen will, es wird
doch niemand dazu gezwungen.

Jeder ganz so, wie er/sie will. Damit sollten wir doch
alle umgehen können.

Ich freu mich über die Galerie sehr und schaue mir
auch gerne die Bilder von anderen an.

Wünsche ein schönes Wochenende!

Chris


lola antwortete am 28.11.03 (09:52):

Hallo, dirgni,
Du, mit der "Notwendigkeite der Bewertung", da sind wir vollkommen einig! Nur wird das hier nicht so eindeutig und selbstverständlich durchgeführt!
Klar, in unserem Alter hat man längst begriffen, was wie beurteilt wird und werden sollte. Aber hier in dieser Galerie wird das leider nicht klar und konsequent durchgeführt!

Wie ich an anderer Stelle mitteilte, habe ich auf den persönlichen Wunsch von Karl mich hier an der wirklich schönen Galerie beteiligt. Karl hatte vor, mit meinen Bildern - die ihm sehr gefallen,(so schrieb er jedenfalls!)- Grußkarten herzustellen.

Wenn ich dann aber wahrnehmen muß aus
1. den Bewertungen, die aufgefordert erteilt werden- oder eben nicht!?
2. Der "Lobesskala" "Top-Bilder",

daß scheinbar meine Bilder hier wohl nicht verstanden werden - oder nur von sehr, sehr wenigen - oder einfach abgelehnt werden, dann ist doch meine Beteiligung sowieso sinnlos! Klar, es kommt dazu, daß einige Teilnehmer hier mit Freude darum bemüht waren, mich zu attackieren, das unterstreicht meine persönliche Einschätzung von dem Sinn, hier Karls Wunsch zu erfüllen. Und es hat mir wohl Spaß gemacht, mich hier zu beteiligen, wenn ich aber scheinbar hier als "persona non grata" "mitspiele, dann fehlt mir doch die Unterstützung in der ursprünglichen Absicht Karls!
Nein, ich kenne und liebe meine Bilder sehr! Und ich brauche kein "Lob", aber wenn ich etwas hier tue, was ich für sinnlos ansehe - dann fehlt mir auch die Lust!
Ich denke, daß Du soviel hier bereits auch mitbekommen hast?
Und nicht wahr:

einerseits : Bewertungsaufforderungen

andererseits: die Einordnungen in die "Top-Liste"

sprechen die nicht sehr unmißverständlich, daß hier Lob
erwartet und ausgeteilt wird? Und eben nur an einige!


herb antwortete am 28.11.03 (10:06):

Die Bildergalerie wurde geschaffen, um den Besuchern des ST die Möglichkeit zu geben, Fotos und andere Bilder, dazu zählen auch die Computergrafiken, kostenfrei ins Internet zu stellen. So ist es anderen möglich, die Ausstellungsstücke zu betrachten.
Weiter war der Wunsch von Ausstellern, dass ein Kommentar zum jeweiligen Ausstellungsstück abgegeben werden kann.
Auch das wurde realisiert.

Zum Thema: Bewertungen
Dieses Feature ist eine im Programm vorgesehene Sache, kann aber jederzeit abgestellt werden. Es kann Kategorien geben, dort ist Bewertung erwünscht und möglich.

In der Kategorie "Test" ist weder Bewertung möglich, noch kann ein Kommentar abgegeben werden.

Wenn die Bewertung (noch) möglich ist, kann sie aber bitte nicht eingefordert werden.
Das System bei der Bewertung ist:
5= beste Note, damit höchste Punktzahl

So weit zur Sache.

Internet-Tipp: https://stufr.de/galerie


pilli antwortete am 28.11.03 (10:12):

lola...warum genügt dir nicht, daß Karl deine werke offensichtlich aussergewöhnlich gut findet? :-)

Karl ist der webmaster und er bestimmt, welche grusskarten vorgestellt werden können...ob das nun deine mit viel liebe zur sache aber dennoch einfachst zusammenengeschusterten massen-darstellungen sind oder ein Ludwig-Hundt-Haufen
nach einer besonders nahrhaften mahlzeit...so what? :-)

nur eines bestimmt er mit sicherheit nicht :-) meine auswahl dieser karten.

sei dir da mal sehr sicher :-)))du kannst noch so viel jammern, drohen und anerkennung einfordern...von mir

"no point"

für massen-ware :-)aber 100 punkte gäbs für den Ludwig-Haufen. hihi...so als glücksbringer-kärtle zum "Neuen Jahr"...hat was!

:-)


dirgni antwortete am 28.11.03 (10:28):

Hallo an alle,

hab jetzt keine Zeit, Eure Beiträge genau durchzulesen. Ich möchte nur schnell sagen, daß ich nicht im geringsten die Bildergalerei kritisieren wollte. Darüber gibt es Themen genug, wo ich das hinschreiben hätte können.

Ich habe ein neues Thema angefangen, weil ich wissen wollte, was Ihr über Anerkennung und Leistung im allgemeinen denkt, nachdem sozusagen der Konkurrenzkampf der Leistungsgesellschaft für uns nicht mehr aktuell ist.


herb antwortete am 28.11.03 (10:34):

Die Top-Liste wurde zunächst einmal deaktiviert.

Von verschiedenen Seiten wurden Zweifel angemeldet, dass die Rangfolge in der Topliste nicht verständlich sei.
Z.B. ein Bild mit einer Bewertung "5" also Bestnote, steht höher in der Liste, als ein Bild mit einer Durchschnittsnote von "4,99" als Mittelwert von 100 Bewertungen.

Sinn und Zweck der Galerie war und ist es auch nicht, eine permanente Leistungsschau zu veranstalten.
Bewertungen sind zwar weiterhin möglich, werden auch beim einzelnen Bild angezeigt. Die Topliste ist aber nicht mehr aktiviert.

Das Ganze bringt mich natürlich auf die Idee, bewußt einen Wettbewerb, sagen wir "Bild des Jahres 2003" zu veranstalten. Das in einer festgelegten Kategorie, in die jeder maximal 3 Bilder einstellen kann und die Bewertung nur von registrierten Besuchern möglich ist. Vorher muss ich aber testen, ob nicht dennoch Mehrfachbewertungen möglich sind. Sollte dies der Fall sein, findet die Bewertung woanders statt. Und zwar dort, wo ich sicher bin, dass Mehrfachbewertungen durch einen Besucher nicht möglich sind.

Bitte aber nicht vergessen, die Galerie ist zur Freude der Besucher und der Aussteller gedacht.

Irgendwie erinnert mich das Ganze an die Geschichte mit dem Paradies. Wenn Adam nicht in den apfel gebissen hätte,
wenn Eva dem Adam nicht den Apfel gereicht hätte (also Kollektivschuld :-) ) --. ja., dann wären wir noch im Paradies.

Wenn Herbert nicht die Galerie ins Internet gestellt hätte, ja:
So meine (nicht ernstgemeinte) Schlussfolgerung, dann hätten wir einen Diskussionspunkt weniger. :-))))))))

In diesem Sinne frohes Schaffen von Bildern und Grafiken,
sonst habe ich ja nichts mehr zu tun.
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


herb antwortete am 28.11.03 (10:36):

@ dirgni,

wurde von mir auch nicht als Kritik aufgefasst.
Aus meiner Sicht ist Dein Thema doch ganz ok.

Ein einheitlicher Standpunkt war doch von vornherrein nicht zu erwarten.


Medea. antwortete am 28.11.03 (11:02):

So hatte ich das auch verstanden, dirgni ... :-))
Nicht gerade das Kleine Schwarze anziehen, wenn es um das Milchholen gleich um die Ecke geht, aber auch nicht unbedingt lockenwicklergeschmückt in Nachbars Lädchen schlüpfen .... ;-))


Mulde antwortete am 28.11.03 (14:00):

IOLA
Von Anbeginn der Galerie, bemühst Du Dich um Anerkennung!
Hast Su schon mal bemerkt keiner der �Knipser! Hier schreit nach Anerkennung !

Die einzige die auf welchen Wege auch immer, die meint ihr werde nicht ausreichend gewürdigt Bist du!!
Mach es doch mal wie die meisten hier und sage wie Denke es
Seht her - das hab ich gemacht und jammere nicht über mangelnde Anerkennung!
Freundlicher Weise hast ja Dein Angebot schon reduziert.
Bin auch kein mit Fotograf - den Anspruch wage ich nicht zunehmen - bin also
ein �Knipsbildermacher � ohne Künstlerische Ansprüche.
Mir genügt es meine Fotos hier zeigen zu können (weil in einem anderem Kreis)
Wenn dann dieser oder jener meint den Mulde seine Knipsbilder sind gut.
Na da freud man sich doch- sagt er was ist denn, das für Mist - so ist es seine
Betrachtungsweise, das Bild ist aber trotzdem von mir.
Computergrafiken machen eine menge Arbeit nur sie sind nicht jeder Manns Geschmacks
Weil Natur bedingt nur wenige damit was anfangen können!
Bin ehrlich zu denen gehöre ich auch!
Denke da wie Medea und andere.
Dann ist ein Nachteil Du gibst zwar der Grafik einen Titel - währe es nicht angebrachter
Im Fenster bei Beschreibungen �was Du damit ausdrücken möchtest�
Bei uns Knipsbildermachern ist jedes Bild in sich eine Geschichte ob es das längst
Vergilbte Kinderbild - die kürzlich gesehene Kirche in ABC - oder eine Blume am
Wegesrand das sagt etwas aus. Das Nebelbild der Autobahnbrücke über die Elbe
Das ist ein kleiner Roman- In Bildern steckt immer Leben drin.
Sogar beim alten Dürer.
Sieh die hl beschwert sich doch auch nicht- noch dazu wo sie so herrliche Makroaufnahmen
macht, damit erzählt sie denen � die,die Galerie besuchen auch eine Geschichte.
Also IOLA sei bescheidener
Wir Knipser bleiben auch unten
Nimm es nicht so tragisch
Den Eindruck der �Nichtanerkannten� hastDu hier nun einmal hinterlassen:
Mit freundlichen Grüßen
mulde


Irina antwortete am 28.11.03 (16:17):

Dazu fällt mir eine 'Betrachtung' ein, die ich einmal gelesen habe.
Dort stand so ungefähr:

'Manchmal treffen sie sich. Irgendwo in den Fluren eines der Länder der Welt -, das kann sein unter den letzten Bäumen der Regenwälder, an Gewässern oder in der Wüste. Manchmal sprechen sie miteinander darüber, daß sich nichts geändert hat. Manchmal meditieren sie. Manchmal betrinken sie sich mit einem seltenen Nektar -, es könnte der Bananenlikör einer spanischen Insel sein. Hin und wieder ist einer nicht gekommen ..., dem schicken sie ihre Gedanken.

Es sind die Unverstandenen.
Jene, die es immer geben wird, so lange der Himmel scheinbar ein Gewölbe ist.
Die Unverstandenen .... .
Gezwungen, in ihrer eigenen Welt zu leben, unauffällig zu bleiben und keine Wünsche zu haben.
Unverstandene Individuen mit anderen Genen, anderen Anschauungen, anderen Gedanken und anderen Werten.
Leute, abseits der Straßen -, ausgeklammerte Gruppen -.
Introvertiert, auch hypochondrisch. Sozial, aber verletzlich.'


gardy antwortete am 29.11.03 (15:43):

Ich mache Bilder zu meiner und vielleicht auch zu anderer Menschen Freude. Warum aber soll ich diese bewerten lassen? Was ich schön finde, das mag vielleicht ein anderer nicht.
Und wer ist kompetent? - Die neue Galerie ist schön und interessant. Gardy


lola antwortete am 29.11.03 (17:52):

Habe gerade noch etwas Zeit, die möchte dazu nutzen, Euch zu sagen, wie "der Mensch" doch ein Herdentier ist!
Ihr habt Euch gegenseitig - ohne überhaupt wahrzunehmen, ob das auch wohl richtig ist - darauf "eingeschossen":die ist wild auf Lob!??? Lach! und das ist es absolut überhaupt nicht! ( verstehen müßte man können, nicht?)
Klar, Ihr stützt Euch tüchtig gegenseitig! Die, die Ihr damit nun befrachtet, die muss eben so sein, wie Ihr es Euch zurecht gemacht habt!
Selber lesen - selber denken - das scheint für Euch ein Luxus?? Zuviel verlangt???
Pech!
Was soll ich dazu sagen? Genießt es, daß alle, die das Gleiche sagen "dazu gehören!" Glückwunsch! Fühlt Euch stark
und genießt diese scheinbare Stärke!
Pilli hat Euch noch weitere Möglichkeiten angeboten, mit denen Ihr Euer Dazugehören stützen könnt! Mensch, das klingt doch, als könntet Ihr in Einigkeit einem herrlichen Weihnachten entgegen sehen! Genießt es, wenn Ihr denn keine anderen Gedanken und Wünsche habt!
"Stammtischalüren"!
Man ich staune,und wünsche Euch viel Spaß und das Gefühl "besser als der Duchschnitt" zu sein! Man, das gibt Power!!!

Man lacht sich kaputt, wie das so in einem Forum laufen muss, wenn man da sich eine/n auserkoren hat!
Nur bedenkt: Ich bemerke es nicht weiter!


schorsch antwortete am 29.11.03 (18:54):

Liebe Lola.

Könntest du vielleicht mal in einer ruhigen Minute in dich gehen und dich fragen: Stehe ich vielleicht an einem Wald - und es ist nur das Echo von mir selber, das ich höre?