Hallo, alle Forenteilnehmer

Vor einigen Tagen habe ich mich im ST angemeldet in der Hoffnung, hier aus den verschiedensten Beiträgen neue Anregungen zum Mitdenken und vielleicht Mitschreiben zu bekommen.
Viele Themen fangen vielversprechend an, verzetteln sich dann aber oft in purem Gezänk, und können nicht vernünftig
beendet werden.
Dieser Störfaktor drückt den gesamten ST auf ein Niveau, welches das Interesse an den Themen schnell verlöschen läßt.
Ich könnte mich vom ST abwenden, damit wär der Fall erledigt, aber vielleicht kann man etwas dagegen unternehmen ?

Hallole,Woissie

Du hast aber Mut!
Hier - im Haustierforum- bist Du mit Deiner Beschwerde am falschen Ort-das gehört -wenn überhaupt-in den Kummer-und Meckerkasten.....

Besser noch wäre es meiner Meinung nach,diese Meinung direkt an den Forenmaster zu mailen.
Denn,was hier geschrieben steht,kann in aller Welt gelesen werden.

Na,denn-machs besser;-)

Woissie

sorry,hab das falsche Forum genannt

beide beiträge zeigen, daß es einiges zu verbessern gilt...lach

vielleicht mal Oswald Bumke ne chance geben?

"Wer Menschen kennen lernen will, muß nur abwarten und zuhören können. Schließlich enthüllt jeder sich selbst."

:-)

...selbsternannte Richter über "guten" und "schlechten" Diskussionsstil...über "Niveau" und "Niveaulos" gibts überall...ABER...vielleicht könntest du dich mal an deine eigenen Maßgaben halten und nicht so schwammig sein: Zitat: "[]... vielleicht kann man etwas dagegen unternehmen ?". Wer ist "man"? Die Angst vor Ich-Aussagen hinterlässt immer den schalen Beigeschmack den Heckenschützennöglers. Wenn es dich stört, zeig dass du es besser kannst.

@ Woissie,

Du bist eingeladen, das Niveau zu heben. Ob dies durch solch eine Einführung Deinerseits gelingt, darf bezweifelt werden.

Übrigens, nur weil vielleicht andere Meinungen zu lesen sind, hat ein Forum noch nicht ein niedriges Niveau. Vielleicht ist es sogar anders herum richtig ;-)

Kommt ein Gast in eine Wirtschaft, öffnet die Tür und ruft hinein: "Hier stinkts aber ganz gewaltig!"

Dann geht er hinein und fragt: "Kann ich mich zu euch setzen?"

Merkste was, Woissie?

Viele, die sich hier neu anmelden, lassen verlauten, daß sie vorher schon länger mitgelesen hätten.
Dann sollten sie wissen, daß ähnliche Themen oft und erfolglos diskutiert worden sind.
Weshalb haben sie sich dann aber überhaupt
angemeldet -, zumal wenn sie gleich danach die "Zustände" im ST bemängeln??

pilli: darf ich Deine "Signatur" übernehmen?

Irina

Woissie
was ist denn in Dich gefahren?? :-((

Du hast Dich im Tierforum so nett und lustig eingeführt
- und nun diese Stänkerei?

Da wäre wohl eine Entschuldigung nötig -
"unterdurchschnittliches Niveau" tztztz

- da lachen ja die Hühner - :-)))

*g* Allmählich komme ich mir wie ein altes Urgestein des St vor. Wie oft hatten wir das schon? ;-)

Da kommen Neue, lesen sich ein, melden sich an, teilen auf unterschiedlichste Weise ihre Meinung über das Niveau des St mit und.. verschwinden wieder oder bleiben da. :-)))

Stürme im Wasserglas.

nicht immer :-) verschwinden sie wieder spurlos hinter den hecken, wo weiteres geschütz lagert. ;-)

wenn sie sehr geschickt taktieren :-) und den entsprechenden ton wählen dann bleibt etwas von ihnen zurück.

"Niemals geht man so ganz, irgend was von dir bleibt hier"

und das macht, Niveau hin oder her, eine gute forengemeinschaft aus. ich freue mich, in der für mich "besten" schreiben zu dürfen.

@ Irina

na klar doch, deine anfrage ehrt mich sehr, ich danke dir!

darf ich dir berichten, daß mir drei dinge wichtig und es wert waren, daß ich sie gerne in diesem forum verwandt habe?

es sind:

das @ das :-) und die verwendung des "ich"

auch den in der vergangenheit darob manchmal einsetzenden widerstand konnte ich guten und frohen mutes "überleben"

:-)

@ woissie,,was Du als pures Gezänk,,bezeichnest, könnte doch für mich die tägliche Portion Gehirnjogging, Immageaufbauhilfe und Bewustseinsprägung sein. (damit keiner den falschen Hals bedient -ich habe geschrieben,, könnte)
Da ich Dich durch Dein ST-Erstlingswerk unter dem Motto: "Du bist neu hier und hast einen Vogel" bewundernd als ---na Der hat auch allen Hochmut fahren lassen--und wird unser Forum bestimmt um einige nichtunfröhliche Nuancen bereichern einstufte, geb ich die Hoffnung natürlich noch lange nicht auf, das dieser "Fall für Dich" doch so ähnlich geklärt wird wie bei den derzeit im TV laufenden Kriminalfilmen mit der jeweiligen Erkenntnis das sich um ein Serie handelt die kein apruptes Ende findet und wir nicht kopfschüttelnd nachfragen müssen
woissie,,,Wo ist sie ? oder ER ? *gg*

Woissie, ich bin so etwas, wie ein "alter Kämpfer" hier im ST - unser Niveau ist nicht hoch, sondern sehr hoch.

Gelegentlich gibt es Ausrutscher, in der Vergangenheit sogar ganz böse. Das ist fast vollständig Vergangenheit.

Ob ich hier im ST mit meinen Beiträgen "beliebt" bin?
Natürlich NICHT - lies im politischen Themenbereich, dann weißt Du warum.

Nur ist es besser gegen den Strom zu schwimmen und zu versuchen unbequem und kontrovers zu diskutieren, als mit der Masse zu schwimmen und die Teilnehmer mit "links" zu nerven, als eine eigene Meinung zu entwickeln (wobei ich mich mit dieser Bemerkung auch schon wieder unbeliebt gemacht habe, egal!).

Also, mach mit�oder la�es.

Meint Titus(WolfgangM), immer fair und mit offenem Visier!
(Als einer der ganz wenigen, die sich nicht scheuen ihre mail-Adresse offen anzugeben..)

Wir scheinen tatsächlich so etwas - in einem weiten Sinne - wie eine Großfamilie zu sein, Kritik in den eigenen Reihen, untereinander "ja", :-)), aber wehe, da kommt so ein Grünschnabel angerauscht, knabbert ein wenig herum und dann: gleich in die Vollen, schlägt mit "unterdurchschnittliches Niveau" großkeulenmäßig zu ....., kennt aber so recht eigentlich keine(n) dieser Community .....
Tja, das geht dann an's Eingemachte, da wird zurückgeschossen..... ;-))

Wartet mal.. Wartet mal.. Wartet mal!

Lest Euch doch noch mal Woissie's Beitrag durch !
Vielleicht auch noch ein zweites oder ein drittes Mal !

Man kann den Beitrag auch viel positiver einschätzen.

In der kurzen Zeit, seit ich hier im ST Gast bin, ist mir doch schon aufgefallen, wie oft wir Missverständnissen unterlegen sind. Zwischen dem, was wir als Schreiber ausdrücken möchten und dann wirklich sagen, ist schon ein gehöriger Unterschied. Noch größer werden Missverständnisse, weil wir in das Geschriebene noch soviel hineininterpretieren.

Wir sollten uns überlegen, wie wir dieses Problem besser in den Griff bekommen.

ich frage mich, ob alle neuen immer so neu sind.

"wir" ??? Blocky,

nix begriffen ???

wenn du meinst es sei notwendig dann...bitte sehr, könntest "du" das tun...

probleme ???

"ich" habe keine!

:-)

Das kommt daher, Bernhard, dass die Neuen noch
alle Ihre Federn haben, mit den Voegeln der Andern noch nicht Bekanntschaft geschlossen haben und im Grossen und Ganzen noch der Phantasie u nterliegen
hier den heil-und friedenbringenden Messiah
abzugeben.

Na gut, woissie, nun ist es raus!
Du bist hier nicht die/der Einzige mit
nem Vogel und wir lassen uns nicht so schnell
unser gegenseitiges Feder-Gezupfe miesmachen. :)))

Mein Rat? - Schnellstens dran gewoehnen....

Voilà Voici!

Was? - Nivau? - Da muss ich es gleich senken, verschenken, bedenken, ausrenken, ah, ich weiß: mich betrenken:
*
Ein neues Thema, ein neues Jahr
Was werden die Tage uns bringen?
Wird's werden, wie es immer war,
Halb scheitern, halb gelingen?
Ich möchte leben, bis all dies Glüh'n
Z'rückläßt einen leuchtenden Funken.

Und nicht vergeht, wie die Flamm' im Kamin,
Die eben zu Asche gesunken.
*
(Na, weil ich sowieso auffall - ja, bis auf zwei Wörter, ist das alles - besonders im freundlichen Lebenswillen - vom Großen Theodor, dem F......

Haha!
Das Beste ist "Ni-wau" :-))

Irina

Haha irina,
fand ich auch! Oder wenn man "Niveau" mit "Nivea" verwechselt.....;-)))

Haha uul,
nie wauder rauchen! ... :-))

Irina

Woissie hat völlig Recht !

Und nur er.
Der Rest war "Geplapper und Gekeife" der allerbeste Qualität :-))

hihi...wo is sie eigentlich hin die woissie?

:-)))

pilli, dat möcht ich auch gern woissen...
;-)))
Marie 2

hihi...marie2

"nur die harten kommen in den garten" der seniorentreff-lust-laube...

:-)))

und auch die tanten mit ecken und kanten

Marie2

Wo Woissie ist ?

Sicher, ganz sicher, wieder schnell rückwäts raus und davon.
Würde ich auch machen.
Da kommt ein Neuer oder ne Neue, schon beim Öffnen der Tür kommt frische Luft mit rein und alle kreischen "Tür zu" - wollen in ihrem Mief in aller Ruher ihren Schlabbertee schlürfen.

Wie in jedem Altenheim - wie im richtigen Leben

frische luft ?...lach

mir schien es, sie habe die türe zur party aufgerissen und reingekotzt...

zumindest in diesem thema: das aufwischen und aufräumen überlässt sie dann anderen...jou...es hat sie die "sonderlichen"

:-))

Niveau hat Jeder :-)

Einige mehr - Andere weniger.
Woissie hat vielleicht besonders viel davon.
Kann's doch auchmal geben.

Man sollte nicht so tief sinken,
von dem Kakao, durch den man ihn zieht,
auch noch zu trinken :-))

( "man" kommt von MANchmal, also "was allgemein gehaltenes" und hat nichts mit Frauenfeindlichkeit zu tun.
MANCHE lernen das aber nie )

Hohes Niveau äußert sich darin,
dass man auch das niedrige ertragen kann ;-)

@juergen1,
"man" kommt von MANchmal?
Von wannen kommt dir diese Wissenschaft?

"man Pron. (< 8. Jh.). Mhd. man, ahd. man, as. man.
Wie in ae. man, afr. ma, me Abschwächung des Wortes _Mann_ 'Mann, Mensch' zum unpersönlichen Pronomen. Entsprechend frz. on aus 1. homo."

(Kluge, Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache)

"manch" (aus dem manchmal, also manches Mal, zusammengesetzt ist) hat dagegen einen ganz anderen Ursprung. Aber das auch noch abzutippen, erspare ich mir und euch :-)

@ Jürgen
Nur durch Türöffnen wird wohl nicht gleich etwas geändert. Wenn ich wirklich etwas ändern will, muss ich auch arbeiten und die anderen überzeugen - oder suchen, ob ich nicht Gleichgesinnte finde, mit denen ich hier mich austauschen kann.
Die Verzettelungen die woisi anspricht, sind zum Teil m. E. darin begründet, dass ja hier auch jedes "Flüstern" gleichsam durch den Lautsprecher übertragen wird. Manches, was ich z.Bsp. heute an Pilli hier geschrieben habe, hätte ich in einer Real-Life-Diskussion ihr nur zugeflüstert oder per Zettelchen hingeschickt, so dass es nicht alle lesen mussten. Hier muss man halt manchmal das Scroll-Rädchen benutzen und schon ist man über die Beiträge weg, die nicht interessieren.

Marie2

DorisW:
>> Hohes Niveau äußert sich darin,
dass man auch das niedrige ertragen kann ;-) <<

Äh, supper, äh:-))
Toll gesagt. Nur die Grossen wollen sich nicht ständig bücken müssen (runter, zu den Niederen)

@juergen1,
>> "man" kommt von MANchmal?
Von wannen kommt dir diese Wissenschaft? <<

Ach, einfach mal spontan durch Nachdenken. Nach Deinen gründlichen Untersuchungen, fällt mir auf,
es kommt doch sicher von "Mensch".

Diese Spezies, wenn "allgemein" angesprochen, lauscht auf "man".

"Emanzen" benutzen das Wort auch oft. Es geht nunmal nicht ohne. Schreiben dann aber ständig: "man/frau" :-(

Kinder bleiben dabei aussen vor. Emanzen haben kaum welche. Ein Segen für die Kinder :-))

Siehst du, Jürgen, nun hast du deine "einfach mal spontan durch Nachdenken" gewonnene Erkenntnis (niedriges Niveau) durch eine wissenschaftlich belegte Erkenntnis (hohes Niveau) redivieren dürfen, ich gratuliere dir dazu ganz herzlich.
Und das auch noch durch eine eMANzipierte Frau, nämlich eine, die die Verantwortung für sich selbst den Männern aus der Hand genommen (lat. Ex MANu CIPere) hat ;-))

Hallo DorisW,

... eigendlich ganz normal, dass Frauen auch allein "ihren Mann" stehen.
Richtig erschreckend fand ich, als ich mal hörte, Frauen bekamen in der, ach so tollen Schweiz, erst 1955 das Wahlrecht. (1955 ! )
Das heutzutage noch immer von "emanzipierten" Frauen geredet wird, finde ich sooo hinkefüssig altmodisch, als würde ein Schwarzer als "Sklavennachkömmling" bezeichnet.

Nur die echten "Emanzen", ich warne davor.
Sie geben es nicht zu, würden aber am Liebsten alle Männer ausgerottet wissen.

( schnell weg hier, sind vielleicht 'n paar in der Nähe )

Jürgen,
für Erschreckendes musst du gar nicht so weit zurückblicken. Die Benachteiligung des weiblichen Geschlechts ist ein Thema ohne Ende.

Gleichberechtigung ist kein Zustand, sondern ein ständiger Prozess, an dem ich gerne teilnehme, ohne dabei irgendwelche Männer auszurotten...
Einige meiner besten Freunde sind Männer *fg*

>> Einige meiner besten Freunde sind Männer *fg* <<

Jaja, habe Dich doch auch nicht als Emanze beschipft.

Ja, hatte vergessen, Frauen zahlen beim Friseur unverhältnismässig viel mehr :-(

Als Bürokraft - gleicher Lohn für gleiche Arbeit - denkste !
... usw, usw.

Aber jetzt gibts hier Abendbrot :-)

unter dem Durchschnitt bedeutet, dass man den Durchschnitt kennt. Wer kennt ihn ? Ich nicht. Das würde auch bedeuten , dass man sich über die Kriterien (dafür) einig ist, sie kennt. Ich weiß die Kriterien nicht - Ihr ?

@Jürgen
"Frauen zahlen beim Friseur unverhältnismässig viel mehr :-("

Ob das unverhältnismäßig ist, ist Ansichtssache...

Wenn ein Mann beim Friseur war, dann war er halt beim Friseur (nachdem ihn seine Frau / Freundin / Kollegin wochenlang daran erinnern musste).
Wenn eine Frau beim Friseur war, dann ist sie im besten Falle ein neuer Mensch - und diese Dienstleistung sollte doch ihr Geld wert sein ;-)

Linus
Jeder Mensch glaubt sich als Durchschnitt. Ergo: Wer ist der berühmte Durchschnitt? Antwort: ICH!

@ DorisW,
1x Haare schneiden hier in Holland auf �m Dorf Euro 13,50
Nach 15 Minuten bin ich wieder draussen. Das "leiste" ich mir 2x im Jahr.
Damenabteilung - gleiches Spiel'chen - vielleicht 30 Minuten - schätze Euro 40.00 (statt 26.00)

Nun gibts wie immer 2 Möglichkeiten.
Entweder werden hier Frauen übern Tisch gezogen (nur geldmässig natürlich) oder das bis'che Schönheit ist ihnen soviel Wert, dass sie es promt bezahlen.
Letzteres wird die Hauptursache sein und hat deshalb wenig mit "ausnutzen" zu tun.
Frauen bringen fürs gute Aussehen leichter "Opfer" :-)��

Wie hiess er auch wieder:

"... und wenn es Mode wär' (sich) die Fingernägel blau zu hauen, sie täten es auch" :-)


Apropo Friseur:
1x ging es hier in Holland richtig schief.
Ich sagte zu dem Typen noch "bitte, kurz schneiden, so wie Sie" (seine waren seeehr kurz)

Ich wollte die langes "Fransen" mal los sein. 2 Minuten später war ich KAHLGESCHOREN ! !

Das war kein Versehen, das war "Moffenhaat", wie der Hass gegen Deutsche hier genannt wird.
Naja, bin da nich so kleinlich, wächst ja auch wieder nach, aber zu Hause angekommen, meine holl. Frau schreit laut auf "Nazischwein" - da reichte es mir "etwas".

Seit diesem und VIELEN weiteren, weit schlimmeren "Vorfällen", tröste ich mich, dass Holland zu 70% unterm Meeresspiegel liegt. Und der steigt unaufhörlich. Brauche nur etwas Geduld :-)

Kleine Abweichungen vom Thema werden hoffendlich "grosszügig" geduldet :-)

also dein letzter beitrag jürgen1

entspricht meiner meinung nach der themenüberschrift...:-)

es bedarf keiner grosszügigen duldung...hehe...passt schon!

:-)))

pilli hilf !!

Wo liege ich falsch ?
Glaubst Du etwas nicht ?
Lebst Du in Fantasialand ?

warum sollte ich dir die entscheidung, wo und wie du liegen möchtest, abnehmen?

"hilf dir selbst dann hilft dir gott"...oder so

:-)

@tilli,

es ist leider so, dass "Unglaubliches" dennoch der Wahrheit entsprechen kann :-(

Denkste vielleicht, ich lasse mich in Holland PAUSENLOS verar***en und halte dann den Mund um diese "Eingeborenen" zu schützen ?

Nee, es ist ja auch unglaublich. Könnte evtl. zu JEDEM Thema hier im Forum eine mehr oder weniger "gelungene" Begegnung mit diesem Völckchen erzählen. Wenn ich nur dran denke, könnte ich schon wieder depressiev werden. Den Gefallen werde ich versuchen denen nunmal nicht zu tun.

Tilli, das konnteste ja nicht wissen :-))

dein versuch geschickt abzulenken, schützt dich nicht in das töpfchen "schwierige kost" gestopft zu werden :-)

""... und wenn es Mode wär' (sich) die Fingernägel blau zu hauen, sie täten es auch" :-)

da hätte ich schon gerne abgewartet, ob dem so ist, wenn denn dann der zeitgeist den trend bestimmen sollte.

dir glaube ich, dass du so manches glaubst, sei dir da mal sicher.

:-)

Hallo juergen1,

könnte es sein, daß die "Käsköppe" merken, daß Du sie nicht sonderlich magst? Und deswegen mögen sie Dich auch nicht? Das ist nur eine Frage.

Ich habe viele Jahre für und mit holländischen Unternehmen gearbeitet und kann Deine Erfahrungen - die ich nicht bezweifle - nicht teilen.

Hier bei uns in Neustadt/Weinstraße haben wir eine kleine holländische Garnison, die Soldaten fallen im Stadtbild kaum auf. Die Stadt hat ihnen eine eigene Schule gebaut, eine kleine Wohnsiedlung zusätzlich - und jedes Jahr wird groß zwischen Holländern und Deutschen in Form eines Volksfestes gefeiert.

Schick�doch mal den bösartigen Menschen, der Dir eine Glatze verpaßt hat (immerhin ist eine Glatze besser, als gar keine Haare) hier her, damit er wohl fühlen kann, daß man sich mit und unter Deutschen auch wohlfühlen kann.

Einen schönen Gruß von Titus(WolfgangM), der damals als junger Bursche trotz seiner großen berliner Schnauze (hat sich nun nach fast 50 Jahren Arbeit etwas gelegt, aber nur ganz wenig) immer prima mit seinen holländischen Chefs ausgekommen ist.

na ich glaube schon , daß die Holländer (Tiefländer) damit rechnen, dass sie wegen solcher Überschreitungen (Glatze scheren usw)demnächst mit einer besonderen Gottesstrafe rechnen müssen. Zumindest denke ich, daß sie sich gut vorbereiten,vor allem auf eine Sintflut. Heimlich besorgen sie sich eine Unmenge Archen und probieren sie in ganz Europa schon tüchtig aus. Überall wo ich mal hinkommen sind in den Motels und Campingplätzen diese mobilen Endzeitgeräte schon vor mir da.Um nicht auffällig zu werden nennen sie ihre Archen Wohnwagen, Caravan usw..*g*

@ tilli hurraa, hurraa,

Habe meine Topf gefunden :-)
Schwierige Kost - na, dass ist doch mal was.
Zähne dran ausbrechen - schwer verdaulich - sehr gesund.

Das mit den "blauen Fingern" war vermutlich Ringelnatz, dem es aber dabei um den Humor ging.
Zu dessen Zeiten schnürten sich viele Damen die Taile, fielen mangels Sauerstoff reihenweise in Ohnmacht.
Als "Wiederbelebungsmittel" war das Fläschchen "Riechsalz" immer zur Hand.
Dann kamen die hohen Absätze dran.
Also Frauen lassen schon ne Menge mit sich machen um schön zu wirken. Da gings weiter oben drum.

Nun hattest Du's noch übers "glauben".
Werde direkt aus meinem schwierigen Topf gezerrt :-(
Ich glaube nähmlich nur, was mir meine Logik als glaubenswürdig gestattet. Das ist alle was ich sehen und fühlen kann und "Dinge", die schlauere Leut' als ich herausgefunden haben.
Nicht dazu gehört die Bibel, Gott, Teufel, Weihnachtsmann und Osterhase.
Ganz einfach.
Nun geht das Geschrei aber richtig los. Nichtmal Glauben darf man, was man glauben kann.

..... aber mit ihren wunderbaren Tulpen sind sie unschlagbar ... :-))
... und jemand hat mir erzählt, daß sie in der Lage sind, ihre Häuschen für die Hälfte von dem, was in Deutschland ein solches kosten würde, zu bauen... ;-)

Vielleicht künftig aber auf Pontons, damit sie damit schwimmen können, wenn die große Flut, wie damals die Mantrenke an unserer Küste, kommt... .-))

Grote Manndrenke von 1362, Jahrhundertflut, bei der Rungholt untergegangen sein soll....

na jürgen1

wenn denn dir deine besondere art von logik gestattet, dich weiterhin so unter preis zu verkaufen, dann erlaube ich dir gerne den glauben daran, dass deine sicherlich kreativen gedankengänge von reichem erfolg gekrönt sein könnten.

hingegen den wert eines geschaffenen werkes gleich zu beginn mit rabattierung zu schmälern, sehe ich nicht so förderlich und da unterscheiden wir uns, glaube ich mal. :-)

oder galt die marktschreierische offerte mit den gleichzeitig verkündeten "60%" nur für gestern? *ggg*

also...auch manche männer lassen, wie es mir scheint :-)ne menge mit sich machen...aber ob das alles so richtig ist?

:-)))

"�dass Holland zu 70% unterm Meeresspiegel liegt. Und der steigt unaufhörlich. Brauche nur etwas Geduld :-)"

Harrst Du so lange aus? Oder willst Du Dich rechtzeitig absetzen?

Ich stelle dem nur ein Zitat hinterher, dass Du weiter oben geschrieben hast.
"Man sollte nicht so tief sinken,
von dem Kakao, durch den man ihn zieht,
auch noch zu trinken "

Meine Freundin ist Holländerin und lebt hier in Deutschland. Sie hat leider auch viele negative Äußerungen über die Holländer von Deutschen gehört. Zum Glück ist sie in der Lage, nicht alle in einen Topf zu werfen.

Marie2

@ marie2:
>> "�dass Holland zu 70% unterm Meeresspiegel liegt.
Und der steigt unaufhörlich. Brauche nur etwas Geduld :-) "
Harrst Du so lange aus? Oder willst Du Dich rechtzeitig absetzen? <<
Werde es wohl nüchtern betrachte nicht mehr erleben :-(
Absetzen ist nicht nötig, wir liegen hier in Südholland etwas höher.
Könnten vielleicht dann Strandkörbe vermieten an Deutsche.
Holländer machen bei sowas nicht mit. Es kostet doch.

>> ... ist Holländerin und lebt hier in Deutschland... <<
Dann gehört sie zu den NUR 10% der Holländer, die auch in D Urlaub machen würden.
( aus ANWB-Fachzeitschr .)

>>... negative Äußerungen über die Holländer von Deutschen gehört ... <<
Sicher von den verkratzten oder aufgebrochenen Autos, die "betonte" Unfreundlichkeit usw.
Von mir haben sie die nich :-)

� Medea,
>> ... aber mit ihren wunderbaren Tulpen sind sie unschlagbar ... :-))
Einem wirklich sehr alten Ehepaar aus Berlin (meine Zimmervermieter Silv. 1999) drehten sie
in "Keukenhof" ne Tüte mit Tulpenzwiebeln an, die in Berlin viel,
viel weniger kostet als direkt dort aufm Acker :-(

Einem wirklich geradlienig denkenden Bauingenieur, aus der gleichen Pension, konnte
ich mal lang und breit über dieses Thema erzählen.
Er meinte zum Schluss nur:
Also wenn man alle Europäer mal mit Hunden vergleichen würde, dann wären die Holländer die kleinen Kläffer, die einem schonmal am Hosenbein rumbammeln - "einfach nur lästig".

Als der Heider in Österreich mal nem Wahlsieg ziemlich nahe kam, brachte es die holl. Regierung fertig, die Brüsseler soweit zu beeinflusen, dass Österreich für Monate "boykottiert " wurde. Manno, die kleinen Stinker.
Beim Irak-Krieg waren se auch kaum zu bremsen. Die Deutschen mal nicht die "Nazi-Kriegstreiber", sondern die "Abtrünnigen".
Der Hammer überhaiupt war, als sie den beliebtesten "Holländer" wählten. "Prinz Claus". Geborener Claus von Amsberg. Dem armen Kerl hat man doch tatsächlich nen holl. Pass aufgedrückt.

Mal jetzt langsam Schluss mit Holland. Sooo wichtig sind die nun auch nicht.

@ pilli ,

ach pilli, Du hattest Dich auch schonmal deutlicher ausgedrückt :-(

>> ... wenn denn dir deine besondere art von logik gestattet, dich weiterhin so unter preis zu verkaufen, dann erlaube ich dir gerne den glauben daran, dass deine sicherlich kreativen gedankengänge von reichem erfolg gekrönt sein könnten ... <<

Ich verkaufe mich doch nur hier unter Preis :-(
Den armen, kranken Alten etwas finanziell entgegenkommen :-(
So ne Art "Sonntagsrede" halten.

���bis denne

lach Jürgen - etwas muß ich doch noch verraten:

Es sind nicht nur die Tulpenzwiebeln, die hier in Deutschland billiger sind, auch den holländischen Gouda kaufe ich hier preiswerter. ;-)) Und von mir selbst bei einer Einladung erlebt, jeder bekam ein Stückchen Torte auf seinen Teller und auch ein Glas Wein - und dann wurde die Resttorte und der Wein wieder in die Küche hinausgetragen.
Von uns Gästen wagte daraufhin niemand, noch nach einem Stück Kuchen zu fragen .....
Später erfuhr ich, daß das nicht nur bei meiner Gastgeberfamilie so gehandhabt wird .... :-))
Vielleicht auch etwas typisch holländisches?? ;-))

Wer könnte hier eine Liste der Länder aufstellen, welche als nächste dran kommen? Wir könnten uns dann schon Stichworte machen...... ):--((((

neee...danke!

wenn es denn um "typisches" geht mag ich nicht mehr...diese spezifische einteilung dürfen andere wertschätzen...

:-(

@�Medea, hahahaha

also dass mit dem schnell "wegschleppen" der leckeren Sachen,
da können Deine Freunde nichts dafür.
Das ist irgendwie Landessitte.

Ich erinnere mich, wie meine holl. Schwiegermutter an langen und gemütlichen Winterabenden sich so alle paar Minuten zwischen den Stühlen durch kwetschte um im Nebenzimmer aus nem Schrank die Büchse mit Keksen zu greifen.
Büchse anschl. fest unterm Arm "verklemmt" hangelte sie sich zurück zu den Besuchern.
Kwetschte sich erneut durch die Stuhlreihen und wer jetzt nicht sehr schnell zugriff,
war es selber Schuld.

Nur beim Salzgeback bleibt die moderne holländische Gastfrau heute sitzen.
Sie weiss genau, ohne extra Aufforderung wird da nichts weggenommen.

Medea, keine Angst - Deine Holländer sind völlig normal :-)

Aber Schorsch -
was hast Du gegen ein wenig gutmütigen Spott?
Fühlst Du Dich in Solidarität mit dem schönen Holland verletzt?

schlimmer gehts nimmer...

aber ihr könnt wahrscheinlich noch ein's draufsetzen.

es lebe europa.

@titus
am 26ten januar schreibst du:
gelegentlich gibt es ausrutscher,in der vergangenheit
sogar ganz böse.das ist fast vollständig vergangenheit.

Aber leider nur ''fast ''

Hallo jeanny,

so ein paar Ausrutscher (ja auch nur noch ganz, ganz gelegentlich) - na und? Macht doch nichts, oder?
Mich stört es nicht (mehr), wenn einmal etwas im Ton daneben geht.

Laß�es doch "menscheln", ich habe die "Goldwaage" längst ausgemustert. Hauptsache die Beiträge sind interesant.

Immer, wenn ich doch einen Ausrutscher lese, denke ich immer, daß das nicht böse gemeint war.

Gruß von Titus(WolfgangM)

@hallo titus

bin anscheinend noch nicht genug abgehärtet !

aber ob ich das auch möchte?

liebe grüsse
jeanny

@ jeanny

es gibt sie die menschen, die nicht verstehen wollen...sie sind manchmal sehr nahe und doch so fern...

aber es hat auch die anderen, die zu lesen sind und deren mahnungen immer wieder erinnern...

:-)

Hallo jeanny,

ich kann Dir nicht empfehlen "abgehärtet" zu sein, Deine Einstellung mußt Du selbst finden.

Kleiner Denkanstoß:
Wie im "täglichen Leben" (und der ST ist ja auch so etwas wie ein Spiegelbild dessen, was uns so täglich alles begegnen kann)reagiert man gelassen oder man versucht es wenigstens.

Wer hat es nicht schon erlebt, daß man morgens fröhlich ins Büro kommt und der erste Kollege/die erste Kollegin, dem/der man begegnet, "labert" einen dumm an.

Reaktion verblüfft und verärgert:
Was ist denn in den/die gefahren, ich habe ihm/ihr doch gar nichts getan.

Erklärung:
Es gab Krach zu Hause und der erste/die erste im Büro fungiert ungewollt als "Blitzableiter". Das ist dann zwar keine gute "Kinderstube", aber man sollte das einfach so hinnehmen und denken, ich war ja gar nicht gemeint.

Und das kann auch hier im ST mal geschehen, ich meine dann für mich - s. oben.

Könnte Dir das eventuell helfen und Du bleibst uns erhalten? Ich würde mich jedenfalls freuen.

Gruß von Titus(WolfgangM) - zwar schon 73, jedoch überhaut noch nicht weise, immerhin nach nunmehr 50 Ehejahren (fast nur guten natürlich) aber nachgiebig und kompromiserfahren.
(Meistens jedenfalls.........bezüglich nachgiebig).

hallo titus

und ich bin 62 ,aber weder noch.

d.h.

weder abgehärtet noch weise.

watt mache mer denn nu ?

:-)))

Also jeanny,

wenn Du mich so fragst, kann ich Dir nur noch als Berliner antworten:

Im Zweifelsfall "einfach janich injuriern" oder denken
"du hast et jut, du bist doof" oder auch denken/sagen
"wenn du mir dumm kommst, komme ick dir noch ville dümmer"

Ich bin ja auch weder weise noch abgehärtet, vielleicht hilft mir eine gewisse "Wurschtigkeit", einfach Dämlichkeiten nicht an mich heran zu lassen.

Zum Schluß noch:
Man kann auch antworten, so, wie es der andere nicht erwartet:
"Sie haben keine Ahnung!" Meine Antwort wäre: "Ja, wußten Sie das nicht?" Und dann macht die andere Seite ein dummes Gesicht! (Probier�es mal aus - Du fühlst Dich hinterher viel besser - und hast in jedem Fall gewonnen. Die Antwort paßt nämlich in vielen Fällen).

Und, watt machste denn nu?????

Medea

Wehret den Anfängen. Wenn man einmal anfängt, ein bestimmtes Land "auseinander zu nehmen", dann ruft das nach Fortsetzungen in anderen Ländern. Ich bin aber konsequent dagegen, Menschen zu pauschalisieren. Denn in jedem Land - auch im eigenen - hat es solche und solche Menschen.....

hallo,titus

watt ick nu mach ?

die sonne scheint,es wird ein schöner tag.

ich freu mich.

liebe grüsse
jeanny

woissie hatte am 06.02 die Frage nach dem Niveau in Bezug auf einen gedachten Durchschnitt gestellt.

Von 'phil' kam dazu ein sauberes logisches Argument (sinngemäß): Er sagte, jeder siehst sich als Durchnitt ergo. bin ICH der Durchschnitt.

Aber die von ihm angenommenen Prämisse stimmt nicht. Ich (linus) sehe mich nicht als Durchschnitt ... Durch Falsifizierung (der Prämisse) wurde also eine Argumentation ingesamt wiederlegt.

Es findet sich immer ein Fall, der die Gültigkeit einer Allaussage wiederlegt. Dem kann man begegnen durch Relativaussagen der Art (z.B.) 'Die meisten sehen sich als Durchschnitt'. Dann ist der andere am Zug und muß alle Fällen neu zusammenzählen ...

Aber gute Aussagenlogik ist nicht das alleinige Merkmal einer niveauvollen Diskussion. Dazu kommen vielleicht solche Kriterien wie Klarheit, Adäquatheit oder Zielorientierung (wieviel bleiben wie beim Thema) meine ICH ...

Irrtum, Linus, das war ich:

schorsch antwortete am 09.02.04 (09:14):

Linus
Jeder Mensch glaubt sich als Durchschnitt. Ergo: Wer ist der berühmte Durchschnitt? Antwort: ICH!

gute Idee, Schorsch,
ich bin auch am Durchschnitt beteiligt ;-)

@ Linus,
>> Wer ist der berühmte Durchschnitt?

Ganz einfach -
immer die "Masse" -
"das breite Volk" -
das "Stimmvieh" -
��������und das sind dann auch immer die "Dummen" :-(

(schorsch) ich bitte wegen der Verletzung Deiner Urheberrechte um gütige Nachsicht ... vorab Danke ...

Ich meine das sich das Niveau, von dem hier die Rede ist, nicht nur in Relation zu einem (gedachten) Durchschnitt bestimmt, sondern auch aus qualitativen Merkmalen (a priori) ableitbar sein muss. So betrachtet, ist die Fähigkeit eines Forums zur Selbstreflektion, ein solches.

Verfolgt man, die letzten Beiträge, so stellt man fest, dass es eine gewisse Tendenz zur Abweichung vom Thema gibt. Ich finde das Thementreue zwar ein Merkmal für Effizienz, in Bezug auf die Beantwortung einer gestellten Frage ist, aber unter dem Aspekt der 'Verortung' zu 'Niveau', wenig Bedeutung hat; warum soll man seine Phantasie nicht schweifen lassen, wenn man - wenigstens aus Höflichkeit - wieder zum Ausgangspunkt zurückkehrt. Aber warum diese Höflichkeit ?

Ich habe, aus dem was ich seit etwa 2 Wochen hier lese, nicht den Eindruck, dass ich mich in der großen Masse aufhalte; es ist oft die Sprache von Akademikern, die mit ihr manchmal verspielt, manchmal streng umgehen. Auch das vorhandene Wissen ist häufig erstaunlich. Das (alte) Volk verfügt übrigens i.A. noch nicht über einen PC (zu Hause) und die Fähigkeit mit diesem umgehen zu können - Gott sei dank ist so das Internet eher nur von der jugendlichen Masse bisher okupiert.

.... "Gottseidank ist so das Internet eher nur von der jugendlichen Masse bisher okupiert." (Linus)

Na, wenn das ein Positivum ist???

"Das (alte) Volk" ist verstärkt dabei, sich mit dem PC
vertraut zu machen, auch deswegen, um den Abstand in diesem Medium zu der "jugendlichen Masse" nicht zu groß werden zu lassen. Die hier Schreibenden haben sich doch auch "hineingefummelt" - ich mit Sicherheit :-)) ) und nun gehört der PC als unverzichtbar in meinem Leben dazu ....

Die Tendenz zur Abweichung vom Thema besteht zweifelsohne.
Mich stört das nicht, da sich dadurch stets neue Perspektiven eröffnen - und meistens führt der eine oder andere zartfühlend oder auch deutlich zum Ausgangspunkt zurück.

linus...ich bin in winzigen punkten geneigt, dir zuzustimmen...

die art "mancher alten" den pc zu entdecken, ist tatsächlich eine andere art und weise :-) und meine in diesem forum gemachten erfahrungen, erst mal einigen erklären zu müssen, daß es durchaus in anderen foren gewünscht und gefragt ist, links zur diskussion bei zufügen, hat mich gewundert aber nie in meinem tun verunsichert...lach

irgendwann war es verstanden und die angriffe reduzierten sich. ich habe versucht, das zu verstehen und bin zu der überlegung gekommen, es könnte vielleicht das nicht bekannte procedere und eine vorhandere starre haltung in der art von "kennen wir nicht...brauchen wir nicht" :-)die ursache dafür sein.

ich meine aber, dass es vielleicht für manche auch ein zeitproblem bedeuten könnte, sich der technischen bedienung und erkundung der vielfältigen möglichkeiten des pc anzunähern.

zu "googeln" wird auch heute noch von einigen als "nachspionieren" verstanden und nicht als mittel genutzt, weiteres wissen zu erhalten. :-)

es genügt dem einen oder anderen vielleicht das tageshoroskop zu finden und wiederum andere tauchen ein in ein thema und wandern von link zu link um sich besser informieren zu können. das ist aber doch keine frage von
"Niveau" :-) sondern eine frage des jeweiligen vorhandenen interesses.

eine nacht in einem philosophischen "talk-forum" mitzumischen ist sicherlich genau so erlebnisreich wie wenn andere diese zeit nutzen, die unterschiedlichsten
engelchen, häschen und sich öffnenden blütenträume aufzuspüren um sie dann netten menschen per mail zu senden.:-)

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"Dies ist das Geheimnis der Gemeinschaft, daß nicht bloß der Niedere des Höheren bedarf, sondern der Höhere des Niederen."
(Baal Schem)

:-)

Na ja, Pilli, in meiner Naivität dachte ich immer, daß man zum Diskutieren und zum Darstellen eigener Meinungen nicht einen Berg Zeitungen vor sich haben muß, um erst einmal nachzulesen, was man für eine Meinung vertreten soll.

So kann man sich eben irren......!

Wenn ich die Meinung des "Spiegel" wissen will, dann lese ich diesen. Mich interessiert die Meinung der Teilnehmer hier im Forum. Dazu sollte man vielleicht doch schon etwas älter sein, oder? (ist nur eine Frage....)

Trotzdem einen schönen Gruß von
Titus(WolfgangM)

Titus

wie so oft...die naivität kann auch schmücken...:-)

nix von dem was du nun kommentierst habe ich angesprochen...lach...

mach dir nix draus...hihi..."irren ist menschlich" und freu dich daran so oft "menschlich" zu erscheinen.

wenn du nur die meinung der "schon etwas älteren" wissen möchtest, ist das doch dein vergnügen...meines ist ein anderes, wenn es erlaubt ist!

:-)))

Nicht ganz, verehrte Pilli, Du hast schon die Verbreitung von "links" begrüßt, die ich nicht mag. Da hat jeder seine Meinung.

Was ich für mich betonte (Du hast das auch angesprochen) ist naturgemäß die etwas andere Denkart, wenn man älter wird. Vielleicht so gar dann, wenn man erst im vorgerückten Alter auf den PC und das Internet stößt.

Ich arbeite seit 1984 mit einem PC, zunächst mit einem ATARI (natürlich noch ohne Internet) und dann ab 1999 mit einem "richtigen" PC - dank einem meiner Söhne
überkomplett ausgestattet (WindowsXP, T-dsl 1500). Sicherlich zugegeben, daß ich bei Störung ziemlich dumm dastehe, weil ich keine Ahnung habe und von meinem Sohn "vergattert" wurde, ja die Finger von eigenen "Rettungsversuche" zu lassen.

Was meine Meinung zu Diskussionen betrifft, dann ist es die Meinungen und Ansichten anderen Mitbürgerinnen und Mitbürger zu erfahren - deren Meinung und nicht die "angelesenen". Ich denke, da ist ein Unterschied.

Das Alter der Teilnehmer ist mir völlig Wurscht, wenn ich etwas Neues erfahre und dadurch meine eigene Meinung/Einstellung überprüfen muß, dann ist das in Ordnung.

Sicherlich ist es auch richtig, daß ich nicht mit jüngeren Leuten - nach 1945 geborenen - über Ereignisse diskutieren kann, die die Zeit davor betreffen. Erfahrungen muß man sammeln, das ist leider so. Wie soll ich vermitteln, wie es ist, wenn man im Luftschutzkeller sitzt oder auf der Landstraße als Schießscheibe für amerikanische Tiefflieger dient.

Mein jünster Enkel (14) wollte etwas über die Dresdner Angriffe im Februar 1945 erfahren, die seine Oma als 13-jährige erlebte. Er hörte zwar aufmerksam zu und fand das auch interessant (auch Opas Berichte über diese Zeit). Sollten wir, seine Oma und sein Opa, etwas über zerfetzte Leichen erzählen - natürlich nicht. Das kann man auch Erwachsenen nicht vermitteln.

Was man vermitteln kann - wenn man glaubwürdig ist, daß Krieg etwas Furchtbares und nicht entschuldbar ist, für keinen Staatsmann oder wem auch immer, wenn diese Kriege angezettelt werden.

Ich bin zufrieden, daß sich im Laufe der Jahre hier im ST ein gehobenes Niveau entwickelt hat. Ich bin zwar erst seit rund 3 Jahren dabei, denke aber, daß ich das beurteilen kann. Wer an unserem Niveau herum mäkelt, darf das natürlich, aber er oder sie machen sich lächerlich.

Daß es Themen gibt, denen ein gewisses Tabu umgibt, na schön, damit müssen wir leben. Kann sich ja auch mal ändern.

Gruß von Titus(WolfgangM) - bleib fröhlich, liebe Pilli!

alles oder nichts - das meine ich nicht; es geht nur um die (kleinen) Differenzen ... aber wem sage ich das ... es gibt ja Gottseidank sehr viele (redliche) Bemühungen, durch Pseudoaussagen oder Sprachverhunzung (niveauvolles) auszusagen ... das ist auch ok. - kommt mir doch eine Idee: ein eigenes Forum mit exklusiven Zulassungskrtiterien aufzumachen.

Dann gäbe es hinreichend Gelegenheit über die Zulassungskriterien zu diskutieren um das Niveau in der Hand zu haben (?)