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THEMA:   "Brot und Spiele" ... Keine Entwicklung seit dem alten Rom

 64 Antwort(en).

Felix begann die Diskussion am 08.03.04 (16:28) mit folgendem Beitrag:

Im Zusammenhang mit dem Schumi-Rummel tauchte wiede reinmal die Frage nach Sinn und Zweck des Schausportes auf.

Sportliche Betätigung im Sinne der körperlichen Ertüchtigung befürworte ich selbstverständlich. Diese gehört nicht zu unserem Themenkreis, obwohl mit dem Begriff SPORT nicht unterschieden wird, ob es sich um aktiven oder passiven handelt.

Das Zuschauen, wie andere sportliche Wettbewerbe oder Spiele austragen, scheint ein Bedürfnis mit langer Tradition zu sein.
Ich staune immer mehr, welchen Raum diese besondere Art von Voyeurismus in den Medien und im Alltag einnimmt. Gewisse "volksnahe" Zeitungen bestehen zum grossen Teil aus Sportnachrichten. Die wichtigsten Sendezeiten sind oft damit belegt. "Wertvollere" Sendungen werden nicht selten gekürzt oder ausgelassen, weil Sportereignisse Priorität haben.
Brot und Spiele wie im alten Rom. Hat sich das schaulustige Volk nicht weiter entwickelt? Nein, das Angebot wurde ins Monströse gesteigert. Täglich und zu jeder Tageszeit flimmert die Show in die gute Stube. Ins Kolosseum musste man sich immerhin noch bemühen und das Ereignis hatte einen besonderen Stellenwert im Jahresablauf.
Hochbezahlte Gladiatoren sorgen für die nötig Spannung, auch wenn es für sie recht gefährlich werden kann. Riesige Geldmengen wechseln hinter den Kulissen die Hand. Die verzückte Menge lässt sich im Rausch in ein Wir-Gefühl hineinsteigern und schlägt sich in der Verblendung gegenseitig die Köpfe wund. Randalierende, grölende Horden von Halbmenschen zeigen wohin diese Exzesse führen können.

Bei genauer Betrachtung ist z.B.eine erfolgreiche Fussballmannschaft zum kleinsten Teil aus Einheimischen zusammengesetzt. Aber was soll's ... was zählt ist die Identifikation mit den Sportstars ..... eigentlich recht primitiv!

Obwohl ich früher mit grosser Begeisterung selber Sport getrieben habe, konnte ich immer ohne Schausport auskommen. Es kann also kein Grundbedürfnis sein in dieser aufgeblasenen Form schon gar nicht!


wuermchen antwortete am 08.03.04 (18:40):

Es ist in meinen Augen eine reine Massenpsychose. Die Leute sitzen vor dem Fernseher und schlagen damit die Zeit tot. Für mich unverständlich gibt es doch so viele Möglichkeiten sich selbst zu verwirklichen.


martin7 antwortete am 08.03.04 (20:02):

Der Autombil-Rennsport ist natürlich on erster Linie ein gutes Geschäft, aber bei diesen Rennen geht es auch wesentlich um Materialprüfungen.
Ein Beispiel: Heute wird es kaum noch wie in den 50ger Jahren vorkommen, daß sich die Hinterachse an einem Serienwagen verdrehrt oder bricht. Ebenso ist die Ventiltechnik gerade in Rennwagen geprüft worden und kommt uns Autofahren zu Gute. Nicht zu vergessen, die Reifenindustrie
hat Ihre Erfahrungen hier gesammelt.
Gruß
Martin


carla antwortete am 08.03.04 (20:08):

Würmchen :-),
"sich selbst verwirklichen" durch Fernsehen? Das ist mal ein ganz neuer Gedanke - muß ich mal darüber nachdenken... ABer ich glaube, ich weiß, was Du meinst: man könnte viel Besseres mit seiner Zeit anfangen als kreischenden, lauten und im Kreis herumfahrenden Autos am Fernseher zuzuschauen. So geht es mir wenigstens bei dieser Art von Fernseh-Vergnügen.
Dann wühle ich mich doch lieber durch die vielen Beiträge hier durch und aktiviere dabei mein Hirn.
:-)


mart antwortete am 08.03.04 (21:49):

Nicki Lauda sagte weiland , das ewige Im-Kreis-Fahren sei nichts für erwachsene Männer; hörte damit auf, aber kehrte nach kurzer Zeit wieder zum Kreisverkehr zurück, als er für seine Fluglinie Geld benötigte.


pilli antwortete am 08.03.04 (22:20):



tja...wenn et so einfach wäre wie Felix die dinge oft schildert...:-)

carla...frau oder mann könnte ja vielleicht auch mehr als das von würmchen geschilderte elend zur verwirklichung andenken...lach

@ würmchen

deinem nick nach bist du noch jumg; ein würmchen auf dem weg zur verwirklichung als "wurm" :-) vielleicht?
nur...ich bin fast 57 und ich meine mal, wer bis zu diesem zeitpunkt sich nicht verwirklichen konnte...na da is et vorbei mit die träume von "sich verwirklichen wollen" :-))))

es hat auch schon mal dinge, die parallel laufen könnten, so denn der geist noch willig ist und nicht so schwach wie altes fleisch oft zu sein scheint :-)))

anstatt ein fussball-spiel per fernsehen anzuschauen, könnte frau, so sie denn interessiert ist, auch mal einen stadion-besuch andenken. :-) mit netten leuten gemeinsam sich freuen oder auch nicht...anschliessend in der kneipe gleich gegenüber ein bier oder ein glas wein trinken...u.s.w. :-)

z.bsp. ein spannendes rennen...und dieses war spannend... in der nacht anschauen und dabei in einem forum lesen und schreiben...gleichzeitig die webcam anschalten und in der gruppe von weiteren interessierten gemeinsam witzige kommentare per messages austauschen....lach...dabei frühstücken und nette und alberne dinge mehr tun...macht viel fun und bestimmt nicht depressiv.:-)

ich lese von einigen leutz, die nicht so gut schlafen können, da bietet sich doch so nettes tun geradezu an. :-)

@ martin7

richtig! :-) das ist ein geschäft mit ner menge möglichkeiten...und m.e. nicht zun vergleichen mit "Brot und Spielen". ...lach

bissi mehr ist da schon drin als nur "Brot" zu verdienen. und wenn z.bsp. materialschäden entstehen würden, tja...dann ist es vielleicht nicht ganz uninteressant...zum einen aus der sicht des kunden...aber zum anderen...und das finde ich so spannend...aus der sicht eventueller aktionäre...lach...da werden wohl die aktien am wochenanfang munter purzeln oder steigen...wie gut, wenn frau oder mann dann tunlichst früh zur börseneröffnung bissi dealen kann.

ob das nun aber wieder was mit "selbstverwirklichung zu tun hat...na...das dürfen andere entscheiden.

:-)


radefeld antwortete am 09.03.04 (07:14):

Es ist schon ein gewaltiges Geschäft, der Schauusport. Aber wer damit Geld verdienen kann.....muss ja nicht gerade Meins dazu verwenden! Oder nur in geringem Maße. Denn ein Teil der TV-Gebühren wird sicher auch dazu verwendet- Meinen Gebührenteil "versehe" ich anders, wenn überhaupt.
Der Effekt der Materialprüfung könnte natürlich auch mit seriösen Mitteln erreicht werden, aber das würde Geld KOSTEN, nicht EINBRINGEN.
Im übrigen glaube ich schon, dass der Schausport wirklich die Weiterentwicklung der alten Spiele ist. Aber was soll's: Wenn man nicht dazu gezwungen wird ist' schon i.O. "Jedem Tierchen sein Pläsierchen".


Irina antwortete am 09.03.04 (08:02):

Aber Felix,
wenn Du alles so maximal unangenehm empfindest wie beschrieben: weshalb hast Du denn dann einen Fernsehapparat?

Meiner dient vorwiegend dazu, Bundesliga und Formel 1 zu sehen, auch wenn letzteres - seit "unser Schumi" sowieso immer siegt - nicht mehr ganz so spannend ist.

Irina


schorsch antwortete am 09.03.04 (08:15):

Den Worten von Felix kann ich vollumfänglich beipflichten. Welchen Heldenmut braucht es denn, um am TV - mit Snacks und Bier wohl versehen - Runde um Runde einem Tross von selbstmörderischen Bruchpiloten zuzugucken, dabei Unmengen von Chips in sich stossend und Schwimmringe um die Hüften bildend!?

Dass das Ganze der Sicherheit im Strassenverkehr dienen soll, ist wohl eine Illusion, wenn man nach so einem Rennen die - eben noch TV guckenden - Wilden sieht, die glauben, es Schumi auf der Strasse nachtun zu müssen.


pilli antwortete am 09.03.04 (08:26):

@ schorsch

seit wann ist denn wieder "Heldenmut" gefragt? :-))
...und "hüftringe" find ich bei männern und frauen so watt von geil...

:-))))


Irina antwortete am 09.03.04 (10:10):

Armer Schorsch ... ,
... der denkt, daß alle die, die "Schumi" gucken, fett sein müßten oder Nichtschwimmer sind.
*lach*

Irina


Roalf antwortete am 09.03.04 (11:38):

"Hüftringe"...örgs...manchmal ist die deutsche Sprache so elend sachlich und lieblos. Die Engländer nennen diese "lovehandles"...dieser Begriff beschreibt es viel liebevoller.

Aber zum Thema: Schausport...es gibt sehr...ähhh...matialische Arten des Schausports. Z.B. Boxen oder Wrestling. Was mir bis heute nicht klar ist...sehr überproportional viele Box- und noch mehr Wrestlingsfans....sind Frauen! ich frage mich, ob hier nicht auch sehr viel "Kompensation" im Spiel ist (womit der Bogen zur "Gleichberechtigungsdiskussion" geschlagen ist *g*).


Ruth antwortete am 09.03.04 (15:18):

Ich verstehe nicht, warum ausgerechnet die Formel1 so "verdammt" wird, ist das Zusehen doch um einiges gefahrloser als z.B. Fasnachtsveranstaltungen großen Stils - vielleicht besser gesagt "Ausmasses" - mit ihren alkoholisierten Nachwehen und anderem Unschönen?
Ich kann vielleicht nachvollziehen, dass man in anderen Ländern auf "unseren" bis jetzt sechsfachen Schumi-Weltmeister neidisch ist, aber man sollte die Hoffnung nicht aufgeben. Möglicherweise wird irgendwann auch die Schweiz eine "weltbewegende" Autoindustrie entwickeln und wer weiß? sogar einen Formel1-Weltmeister aufweisen können. Der Umzug Schumis kann ja ein gutes Omen hierfür sein.


rolf antwortete am 09.03.04 (18:30):

Ruth,
vom Wohnsitz "unseres" Schumi, der seine Rennen in einem italienischen Auto fährt, auf die zukünftige Autoindustrie in der Schweiz zu schließen, halte ich doch für sehr gewagt.


mart antwortete am 09.03.04 (19:39):

Der eine sieht sich gerne das an, der andere etwas anderes,
.... wer ist derjenige, der sich darüber echauffiert?


Aber natürlich ist es gerechtfertigt zu sagen, dieses und jenes interessiert mich nicht oder ich versteh nicht, warum man sich das anschaut. Denke ich mir aber bei vielen Sendungen.

Bei uns sind es besonders die Schirennen, wo mitgezittert wird, - werden in Deutschland doch fast nicht mehr übertragen seit die deutschen Schiläufer ausgelassen haben.
Daß deshalb bei uns weniger Menschen Schifahren gehen, glaube ich eigentlich nicht.


Also, ich nehme an, wenn der Schumi nicht mehr dabei ist oder nicht mehr siegt, wird die Zuschauermenge vor den Fernsehern wieder abnehmen. -

Aber so ein bißchen ein "Wir-Gefühl" sollte man doch noch haben dürfen, oder nicht?

Wie sich das ganze finanziert, war mir immer ein Rätsel - aber vielleicht weiß darüber hier jemand Bescheid.


Ruth antwortete am 09.03.04 (20:35):

rolf, wenn man es so betrachtet - hast Du Recht.
Ich bin wahrscheinlich ein unverbesserlicher Optimist - lass mir meine Hoffnung (aber brems mich aus, sollte ich diese Fata Morgana weiter spinnen) !


utelo antwortete am 09.03.04 (22:57):

Im alten Rom waren es die Gladiatorenkämpfe oder ähnliches, die das Volk anmachten. Heutzu Tage sind es eben andere Sportarten, die man sich im Fernsehen oder auch auf Sportplätzen, in Arenen, in Boxringen, auf Rennbahnen, Pferderennbahnen, Radrennbahnen usw. ansieht. Wenn wir früher die Möglichkeit hatten, zu Autorennen fahren zu können, sind wir Samstags hin und Sonntags zurück, bewaffnet mit Zelt und Picknick-Proviant. Das war toll und wir haben es genossen. Nach der Geburt unserer Kinder konnten wir nicht mehr so wie wir wollten und schauten uns im TV Rennen oder auch Boxkämpfe an. Ich bin auch als ich ohne Mann lebte, nachts aufgestanden, um Cassius Clay boxen zu sehen.
Wenn man sich diese Sachen nicht mehr anschauen sollte, darf man auch nicht ins Theater oder Konzert oder andere Unterhaltungsveranstaltungen gehen. Ob man nun die jeweiligen Rennfahrer, Boxer, Fußballer oder was auch immer gut findet und die Horrorsummen die für diese ausgegeben werden, akzeptieren kann, steht auf einem anderen Blatt. Ich finde, dass von jeher in jedwelcher Form Unterhaltung fürs Volk geboten wurde und da ist nichts Schlechtes dran.


trebor antwortete am 09.03.04 (23:18):

Jede "Brot + Spiele" Übertragung würde gestrichen werden, wenn die Einschaltquoten nicht mehr stimmen. Vom Abzocken (Wildmoser) bis Zufallstreffer (Kahn) ist alles vorhanden :-))). Schaut an, was Euch Spass macht.

Gruß, Trebor


Felix antwortete am 10.03.04 (00:54):

@ Irina

Da fragt sie mich doch von allen guten Geistern verlassen:

..."Aber Felix,
wenn Du alles so maximal unangenehm empfindest wie beschrieben: weshalb hast Du denn dann einen
Fernsehapparat?
Meiner dient vorwiegend dazu, Bundesliga und Formel 1 zu sehen, auch wenn letzteres - seit "unser Schumi"
sowieso immer siegt - nicht mehr ganz so spannend ist. ......"

Nichts gegen deinen Fernsehkonsum, der muss ja schliesslich d e i n e m Niveau entsprechen .... aber bist du etwa noch stolz darauf, dass du dieses interessante Medium so einseitig gebrauchst.

Auch @ utelo

scheint eine simple Vorstellung von Kultur zu haben:

" ...Wenn man sich diese Sachen nicht mehr anschauen sollte, darf man auch nicht ins Theater oder Konzert oder
andere Unterhaltungsveranstaltungen gehen. ..."

Wahrscheinlich merkst du selber ja nicht, wie du dich durch diese Aussage disqualifizierst!

Mich stören Sportsendungen überhaupt nicht, denn ich habe in der Regel mit 50 Auswahlkanälen keinen Frust. Was mich hingegen ärgert, ist die Priorität solcher Sendungen ... wenn sie andere ... mich interessierende Beiträge aus dem Programm verdrängen, weil sie noch nicht beendet sind oder aktuell zugeschaltet werden.

Arme Menschen, die sich n u r für Schausport interessieren!


pilli antwortete am 10.03.04 (07:17):

"Mich stört"...lach

tja Felix

wann begreifst du endlich, dass es vielleicht niemanden mehr stört, wie du hier die leutz beurteilst und katalogisiert...

wie gut nur, dass du alleine lebst und nicht die gefahr besteht, dass du dir sehr nahestehende menschen mit solchen bewertungen verletzen könntest...vielleicht auch noch so sehr, dass sie dadurch erkranken könnten.

macht dich wütend, dass du mit deinen subtilen spielchen hier wenig leutz noch beeindrucken kannst...anstelle hier zu werten freu dich doch des lebens...oder kannst du das auch nicht?

:-)


schorsch antwortete am 10.03.04 (09:26):

@ mart: "...Wie sich das ganze finanziert, war mir immer ein Rätsel - aber vielleicht weiß darüber hier jemand Bescheid..."

Die TV-Sender leben von den Einschaltquoten. Je höher diese sind, desto mehr Werbung wird von Produkteherstellern geschaltet. Und je höher die Einschaltquoten, desto höher werden die Preise für die Minute Werbung.

Apropos Werbung: Habt ihr auch schon gemerkt, dass in der Zeit, da Werbung läuft, der Ton lauter wird? Warum das? Ganz einfach: Damit die Werbung auch von jenen noch gehört wird, die sich während der Werbepause über den Kühlschrank hermachen!


mart antwortete am 10.03.04 (09:50):

Das mit der Werbung im Fernsehen ist mir schon klar - aber die Finanzierung des ganzen Zirkusses, der Rennställe .... Das kostet doch immensen Geld - Woher bekommen diejenigen Automarken das Geld, hinter denen keine normalen Autofirmen stehen? ( das gibt es doch, oder nicht?)

Kann das alles durch Werbeeinnahmen hereinkommen?


utelo antwortete am 10.03.04 (10:25):

an Felix:
Wie gut, dass du schreibst "scheint" eine simple Vorstellung von Kultur zu haben. Und ich hätte mich mit dieser Aussage disqualifiziert. Wovon?
Aber du disqualifizierst dich mit deiner AUssage über "Halbmenschen". Was ist denn das, gehörst du dazu oder wieso erkennst du sie. Mir sind noch keine vorgestellt worden.
Mir gefällt auch nicht alles, was im TV gebracht wird, aber dann habe ich den Knopf zum ausschalten oder für ein anderes Programm. Aber du pupst da rum,als wenn Sportsendungen den Untergang des Abendlandes bedeuten.
So viele Leute, die schwer arbeiten müssen, freuen sich darauf ohne große Anstrengung im TV diese Art Unterhaltung genießen zu können. Es sind halt nicht alle mit einem so Super-Intellekt wie du ausgestattet.
Außerdem schaue ich mir auch manchmal nachts wegen Schlaflosigkeit die Sumo-Ringer an. Die beruhigen mich ungemein und haben etwas so Liebenswertes an sich, was chronischen Motzern einfach fehlt.


eko antwortete am 10.03.04 (11:07):

Felix schreibt:

"Arme Menschen, die sich nur für Schausport interessieren"

Ist es denn wirklich soooo schwer, Toleranz zu üben ?????


utelo antwortete am 10.03.04 (11:20):

Eko, es ist ja einfach nur eine Unterstellung von Felix, dass die Leute "nur" Schausport interessiert. Da das Thema so lautete, bestand ja keine Notwendigkeit über andere Unterhaltungen und/oder Hobbies zu schreiben. Na ja....


Medea. antwortete am 10.03.04 (11:27):

lach Felix - so ist das halt, wer austeilt, steckt auch ein ... :-))

Zur Frage nach den "Halbmenschen" - für mich sind das Zentaurn (auch Kentaur), "wilde" Fabelwesen der griechischen Sage mit menschlichem Oberkörper und Pferdeleib. Schon seit Schülerinnentagen habe ich ein faible für sie entwickelt. Sie erzogen die männlichen Kinder der Amazonen, die dort in bester Obhut waren ....


utelo antwortete am 10.03.04 (11:38):

Ja Medea, die fand ich auch faszinierend. Aber mal ehrlich, ist dir davon auch nur einer begegnet? Oder gibts die nur in der Umgebung von Felix? Ich weiß es echt nicht.


Medea. antwortete am 10.03.04 (12:44):

lach utelo
in der Schweiz mag es so manches geben, was anderwo längst ausgestorben .-) ist.
Ich suche ja immer noch nach dem weißen Einhorn - und ich finde und finde es einfach nicht .... ;-))


Irina antwortete am 10.03.04 (14:46):

"@ Irina
Da fragt sie mich doch von allen guten Geistern verlassen: ... " (Felix)

Die "guten Geister" verlassen mich eben w e g e n meines niedrigen Fernseh-Niveaus.
Und ich würde es nie wagen, mich auf Deine Stufe zu stellen :-ir) *lach*

Des weiteren schließe ich mich hier an --> "utelo antwortete am 10.03.04 (10:25): "

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An Schorsch,
eigentlich wollte ich ja auf Deine Beiträge nicht mehr reagieren, aber der hier ist wirklich glänzend --> "Damit die Werbung auch von jenen noch gehört wird, die sich während der Werbepause über den Kühlschrank hermachen!"
:-)))))))))))
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" ... Zentaurn (auch Kentaur), "wilde" Fabelwesen der griechischen Sage mit menschlichem Oberkörper und Pferdeleib." (Medea)

Nach Felix' Meinung sind die Amazonen mit nur einer Brust sicherlich auch nur "Halbmenschen"
Vielleicht ist er ja auch selbst einer; dann könnte er nichts dafür, daß - anatomisch gesehen - eventuell weniger Hormone vorhanden sind. *lach*
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" ... weißen Einhorn - und ich finde und finde es einfach nicht .... " (Medea)

Vielleicht fänden wir es leichter, wenn wir uns mal mit der flachen Hand an die Stirn fassen würden (Achtung: nicht so ernst gemeint).
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Irina


Felix antwortete am 10.03.04 (17:06):

Sodeli das reicht.
Ihr habt euch furchtbar witzig über meine Aussagen lustig machen können und alles verdreht und ins Lächerliche gezogen. Geht es euch jetzt wieder besser? *grins*, *fletsch"

Ich bleibe bei meinen Aussagen

- dass man einen Fernsehapparat auch dann sinnvoll benützen kann, wenn man keine Sportsendungen anschaut!
- dass Theater, Konzerte und andere kulturelle Veranstaltungen besucht werden können ... auch wenn man Sport-
veranstaltungen auslässt.
- dass ich mit keinem Wort gegen Sportveranstaltungen geschrieben habe, solange sie nicht andere Sendungen verdrängen.
- dass jemanden, der ausschliesslich Sportsendungen konsumiert, wirklich arm dran ist, denn es entgeht ihm so Vieles. Geistige Armut ist gar nicht so selten!
- dass randalierende Hooligans, die in Horden alles zusammenschlagen, einen Teil ihrer Menschlichkeit verloren haben, kann mir bestätigen, wer unverhofft in einen solchen unkontrollierten Aggressionsakt hineingeraten ist!
Aber vielleicht fehlt mir die notwendige Toleranz?

Natürlich kann man auch diese Randerscheinungen von Brot und Spiele mit dem Bild eines Kentauern oder mit einer unsymetrischen Amazone der Lächerlichkeit preisgeben. *lach mich kaputt*, *zipp* ...*röchel!*

Müssen immer wieder ernsthafte Themen auf diese Art sabotiert werden. Oder habt ihr vielleicht ernstgemeinte Gegenargumente? Ich bin ganz Ohr!


wuermchen antwortete am 10.03.04 (18:23):

@pilli
Mein Nick hat mit meinem Alter überhaupt nichts zu tun, also ich bin kein junges "Würmchen" sondern schon etwas gereifter wenn nicht schon überreif!
Mit Selbstverwirklichung meinte ich unter anderem aktiv sein und nicht passiv vor dem Fernseher lungern und genüsslich zuschauen wie die anderen schwitzen! Selbstverwirklichung ist auch, sich mit Freunden treffen und natürlich auch ein Bierchen trinken.Aber um himmelswillen doch nicht immer nur das "aufsaugen" was andere einem vorsetzen!
Selbstverwirklichung ist auch kreativ sein, aktiv sich bewegen und mit Freunden albern und lustig sein, das Leben geniessen und für jede Stunde dankbar sein.
Kurzum die Gehirnwindungen in Schwung halten.


BarbaraH antwortete am 10.03.04 (18:50):

Felix,

auch ich verstehe unter Sport etwas anderes, als in den Sport-Sendungen gezeigt wird. Ich habe mein Leben lang Sport getrieben. Dabei stand die Freude an der körperlichen Betätigung im Vordergrund, am liebsten an der frischen Luft. Oder ich habe bei Spielen zugeschaut, bei denen die Kinder oder Bekannte mitspielten... auch da ging es um die Freude an der sportlichen Betätigung und den Wettstreit.

Was im Fernsehen in Sportsendungen gezeigt wird, ist für mich reine Show. Schon diese ungeheuren Geldsummen, die dabei im Spiel sind, haben m.M.n. nichts mit sportlichem Wettstreit zu tun. Fußballspieler werden "eingekauft". Ich wohne in der gleichen Stadt wie Uwe Seeler... kennt den überhaupt noch jemand? Na ja, HSV (Hamburger Sport Verein) ein ganz paar Jährchen her. Jedenfalls bestand die Elf damals aus einem eingespielten Team, das jahrelang in fast unveränderter Form zusammen spielte. Das ist heute doch kaum vorstellbar.

Oder nimm die Super-Athleten. Ohne Doping geht doch nichts mehr. Ich hörte neulich, dass die Ski-Weitspringer hungern müssen, damit sie mit ihrem Federgewicht noch ein paar Meter weiter fliegen. Sie sind derart schwach, dass sie den Aufstieg auf die Sprungschanze gar nicht mehr schaffen... werden daher mit einem Lift zum Startplatz nach oben gebracht... echt sportlich... :-(

Aber viele Menschen lieben wohl diese Art Show. Schon als Kind habe ich es nicht verstanden, warum im Zirkus mit dem Zusatz "ohne Netz" geworben wurde. Ich fand und finde das noch immer grauenhaft. Warum finden die meisten eine akrobatische Leistung bewundernswerter, wenn die Akteure aufgrund eines Fehlers in den Tod stürzen können? Ich schaue mir derartige Darbietungen nur mit Netz oder als Aufzeichnung im Fernsehen an. Dann kann ich mich ganz entspannt über das Können dieser Akrobaten freuen und brauche keine Angst um sie zu haben.

So wie für mich niemand ohne Netz sein Leben riskieren muss, braucht für mich auch niemand zu hungern, um eine Zahl an Metern zu überbieten.... aber sicher sehen das andere anders...


pilli antwortete am 10.03.04 (18:52):

ah ja :-)


wuermchen antwortete am 10.03.04 (18:52):

@pilli
Um noch kurz auf mein Alter einzugehen, ich könnte Deine ältere Schwester sein. Lach
Es ist nicht immer gut wenn man schubladisiert.


pilli antwortete am 10.03.04 (19:28):

neee du überreifes wuermchen...lach

...meine irritation lag darin, datt ich mir nie vorstellen mag, dass es kreative leutz hat, die verniedlichungen so lieben, dass überall ein "chen" anhängt wird...danke für deine erklärung...also...ich hab gelernt...auch kreative überreife können wuermchen sein...

danke!

:-)))))


wuermchen antwortete am 10.03.04 (19:46):

@pilli
Es freut mich Deine Einsicht, zeigt es, dass Du Humor hast und das ist das Beste was man im Leben haben kann.
Liebe Grüsse!


DorisW antwortete am 10.03.04 (20:04):

Pilli... Liebelein...
Nicht etwa dass das -li, das an die erste Hälfte deines Nachnamens angehängt wurde, auch eine niedliche Verkleinerungsform ist, gell ;-))


pilli antwortete am 10.03.04 (21:07):

ne...das "chen" isset...datt ich meine und das auf all den so kreativen hp`s so oft zu lesen ist. :-)

das kätzchen, ...und alles möglichst in pastell mit grossen schleifchen...könnte auch die hp vom enkelkindchen sein...bis ich dann lese...himmel...datt is ja ein frauchen und ein schon recht altes...da glitzern die poesie-album-bildchen um die wette mit blinkäugelchen vom hundchen und dem sönnchen im gärtchen...lach

und datt find ich dann trotzdem juuuttt, den da hat sich ja jemand verwirklicht...ist doch lobenswert...oder? :-)

das geheimnis von "pilli" ist rasch gelüftet...zum einen ist es ein teil meines namens und zum anderen gibt es halt ein pendant dazu. :-) "pille" so kannte und nannte Anne ihren vater, bis er uns verliess...ich hab den namen übernommen und einfach dass "i" dazu verwandt und so hatte Anne den namen in den ersten jahren als erinnerung.:-)

heute nach fast 28 jahren nennen auch kunden mich so und ich muss wirklich überlegen, wenn ich offiziell etwas unterschreibe, denn...paraphiert wird munter auch mit "pilli"

:-)


Felix antwortete am 10.03.04 (23:59):

Kam heute Abend beim Durchschalten der Sender auf eine Fussballübertragung .... sehr unsportlich rauften da gerade Spieler von FC Bayern München mit solchen von Real Madrid. Das wenigstens konnte ich dem Kommentar entnehmen. Die Spielzeit war bereits abgelaufen ... aber da wurde gerämpelt, gestossen und geschlagen ... vielleicht neue Regeln dachte ich zuerst ... nach kurzer Zeit aber kam der Schlusspfiff.

Später kam ich zu unserem Spielfeld zurück und wollte sehen, ob immer noch so grob gefoult wird. Was musste ich feststellen? Aus der ernsthaft begonnenen Partie mit Argumenten und Gegenargumenten war ein harmloses, nichtssagendes Austauschen von Diminutiv-Formen und deren Begründung geworden.
Ach wie gut dass jeder weiss ... weshalb ich Pilli oder Pillchen heiss ... ja Würmchen, Schneckli, Käferlein ...

Euer Felixli *lach*, *blöd grins* , *gäääähn*


DorisW antwortete am 11.03.04 (07:26):

Schwanengesang

Was wollen die Schwäne uns sagen?
Wir leben und schweben
wir kreisen und weisen
wir finden und binden
wir ketten und retten
wir halten und walten
wir schlichten und richten
wir sind überhaupt ganz tolle Vögel -
das wollen die Schwäne uns sagen.

(Robert Gernhardt)


Medea. antwortete am 11.03.04 (07:56):

Liebe Doris,

ein ganz wunderbarer "Schwanengesang",
jederzeit und von jedem/jeder zu singen .... ;-))

Danke.


Medea. antwortete am 11.03.04 (08:02):

Zum Thema:

für meinen Geschmack nehmen die diversen Sportübertragungen im Fernsehen und Rundfunk auch einen zu großen Raum ein.
Provokant geäußert:
Da so viele Millionen geradezu besessen zuschauen und zuhören, füllt offensichtlich nur noch Sport das sonst in Kopf entstehende Vakuum aus.... auweia :-))


pilli antwortete am 11.03.04 (08:28):

hat frau auch ahnung wie ne kuh...

lernt im ST sie immer noch dazu!

nofalls, dass sportsendungen zu verteufeln sind, wenn sich das trockenpflaumen-alter nähert...

:-)))))


pucki antwortete am 11.03.04 (09:14):

Also, ehrlich, ich verstehe Euch nicht. Wir haben doch
genügend Ausweichmöglichkeiten. Es gibt sehr gute Sender
wie z.B. Arte, 3 SAT - die sehr gute kulturell anspruchs-
volle Sendungen bringen. Und wenn so viele Menschen Sport
ansehen möchten, hat das vielleicht auch einen Grund.
Nämlich dieser ständigen Angst, arbeitslos zu werden,
fast nur negative Schlagzeilen in den Medien, für einige
Zeit zu entgehen. Verständnis haben -auch für anders den-
kende - ist das zuviel verlangt???????
Für eines habe ich Verständnis, wenn ich mich auf einen
Beitrag gefreut habe und der wird "nur" wegen einer Sport-
sendung vom Sender genommen -gut, dann kann man schon ein-
mal sauer werden. Aber da wären die Fernsehsender die
richtige Adresse für Kritik :-)))


Felix antwortete am 11.03.04 (11:01):

Ich frage mich manchmal, ob Beiträge überhaupt gelesen und sogar manchmal verstanden werden?

Wer hat hier eigentlich Sportsendungen v e r t e u f e l t ? Ging es nicht eher um Prioritäten gegenüber andern Sendungen?

Im übrigen können nur Pflaumen zu "Trockenpflaumen" werden .... klar Pillelichen *grins frech**lach**pfupf*


pilli antwortete am 11.03.04 (11:12):

na klar Felix,

watt dachtest du denn schon wieder...lach

ist doch nur logisch...oder watt meinste nun deinen denkerfolg so feiern zu müssen?

und wenn trockenpflaumen nur bissi befeuchtet werden, dann schmecken die aber sooooo was von gut...lach...rezepte findest du von mir bei interesse im thema "vegetarische kost"

:-)))))


mart antwortete am 11.03.04 (11:20):

..... und sind so was von abführend:-))))


dirgni antwortete am 11.03.04 (14:43):

Nun Felixli"

Deine Feststellung:
"Später kam ich zu unserem Spielfeld zurück und wollte sehen, ob immer noch so grob gefoult wird. Was musste ich feststellen? Aus der ernsthaft begonnenen Partie mit Argumenten und Gegenargumenten war ein harmloses, nichtssagendes Austauschen von Diminutiv-Formen und deren Begründung geworden."

könnte genauso gut auf das ST-Wort-Ballspiel zutreffen.


mart antwortete am 11.03.04 (15:32):

Also zurück zum Thema,

Brot und Spiele werden verlangt, nur ist nicht jeder mit Schwarzbrot zufrieden (War das nicht auch ein Anlaß für die französische Revolution?) und nicht jedem dient qualitativ hochstehener Freizeitbeschäftigung immer zur Entspannung.


Laßt doch jedem das tun, was er gerne möchte - und die Prioritäten setzen, die er setzen mag!


pilli antwortete am 11.03.04 (15:37):

daaaaaaaaaaaanke mart !

:-)


schorsch antwortete am 11.03.04 (16:14):

Trockenpflaumen, wie mich deucht,
werden kaum von selber feucht (;--))))


BarbaraH antwortete am 11.03.04 (22:15):

Eine Frage ist, ob die Masse der Zuschauer, die immer neue Rekorde erwartet, eine Mitschuld am körperlichen Raubbau der Athleten durch Doping oder Abmagerung trägt.

Machen Zuschauer sich schuldig, die bereit sind, für akrobatische Leistungen ohne Netz mehr zu zahlen, wenn dabei jemand in den Tod stürzt?


trebor antwortete am 11.03.04 (23:08):

"Eine Frage ist, ob die Masse der Zuschauer, die immer neue Rekorde erwartet, eine Mitschuld am körperlichen Raubbau der Athleten durch Doping oder Abmagerung trägt."

Die Rekorde werden von den "Sportlern" aufgestellt. Darauf hat doch der Zuschauer keinen Einfluß!? Diesen Ergeiz auf Erfolg und damit mehr Einkommen betreiben die "Sportler" und deren Manager selbst.


"Machen Zuschauer sich schuldig, die bereit sind, für akrobatische Leistungen ohne Netz mehr zu zahlen, wenn dabei jemand in den Tod stürzt?"
Ich habe noch die Forderung von Zuschauern gehört "Ich gehe nur dahin, wenn ohne Netz gearbeitet wird"
Die Schausteller/Akrobaten werben doch damit um sich von der Konkurrenz abzuheben und Publikum anzulocken.
Die Akrobaten sind sicher nicht todesmüde und zeigen ihre Kunststücke nur dann ohne Netz, wenn sie Glauben, absolut sicher zu sein. (Auch mit Netz können tödliche Unfälle passieren)

Wesentlich mehr tödliche Unfälle verursachen Gaffer auf den Autobahnen!


Felix antwortete am 12.03.04 (00:32):

Hallo mart,

auch ich war von Anfang der Meinung, dass es das Recht des Einzelnen ist, Prioritäten beim Konsum von Sendungen zu setzen. Ich toleriere selbstredend auch eine Auswahl, die von meiner abweicht.

Was mich ärgert habe ich in aller Deutlichkeit dargelegt. Wenn die Verantwortlichen im Fernsehstudio den Sportsendungen die Priorität so geben, dass angekündigte Sendungen verschoben, verkürzt oder sogar ausgelassen werden. Ist das so schwer zu verstehen, dass das mit Intoleranz gegenüber Sportsendungen nichts zu tun hat.


mart antwortete am 12.03.04 (00:38):

Aber um Himmels willen, haben wir nicht genügend Sender und andere Vergnügungen, wenn einmal ein Sportereignis wirklich blockiert?

Die Männer in meiner Familie sehen sich gerne die Autorennen an, mir sagen sie nichts - ja warum sollen sie denn nicht? - ich kann mir doch anderswertig und hochwertiger beschäftigen:-)

und hin und wieder fragen, ob ihnen noch nicht schwindlig geworden ist:-))


Felix antwortete am 12.03.04 (00:40):

Bravo <dirgni> .... schön, dass du's geschnallt hast ... was bei <pilli> nicht so sicher ist ... *grins*
sonst hätte sie <mart> nicht sooooooooooooooooooooooo gedankt .... *lach*


BarbaraH antwortete am 12.03.04 (00:41):

>>Die Rekorde werden von den "Sportlern" aufgestellt. Darauf hat doch der Zuschauer keinen Einfluß!? Diesen Ergeiz auf Erfolg und damit mehr Einkommen betreiben die "Sportler" und deren Manager selbst.<< (trebor)

Die Zuschauer haben keinen Einfluss? Stell Dir vor, niemand hätte ein Interesse, in die Stadien zu gehen bzw. den Wettkampf im TV zu verfolgen. Von wem sollte der Sportler für seine Leistung Geld erhalten? Wenn er drei Meter weiter springt als sonstwer... wen interessiert's?

Außerdem schreibst Du:
>>Ich habe noch die Forderung von Zuschauern gehört "Ich gehe nur dahin, wenn ohne Netz gearbeitet wird"
Die Schausteller/Akrobaten werben doch damit um sich von der Konkurrenz abzuheben und Publikum anzulocken.<<

Warum sollte ein Akrobat mit "ohne Netz" werben, wenn es keinen Zuschauer locken würde? Wie kann er Publikum anziehen, wenn dieses dem "ohne Netz" keine Beachtung schenken würde?

Du kannst doch nicht bestreiten, dass die Todesgefahr, der stockende Atem beim Live-Erlebnis das Publikum anzieht.


Felix antwortete am 12.03.04 (02:21):

@ Barbara

Schon bei der Problemstellung im Anfangsbeitrag sprach ich von Voyeurismus, der Schaulust, einem lustbetonten Bedürfnis einen gewissen Kitzel beim reinen Zuschauen zu erlangen. Obwohl der Ausdruck vorallem in der Sexualpathologie verwendet wird, kann er auch auf andere als sexuelle Szenen bezogen sein.
Eine bekannte Kategorie sind die "Gaffer", die bei einem Unfall, bei einem Brand oder sonst einem spannenden Ereignis wie gebannt hinschauen müssen.
Bei vielen Sportarten ist dies sicher eine Komponente, die das Zuschauem so attraktiv macht. Auch die Medien werden diesem Bedürfnis mehr als gerecht, wenn sie schockierende Szenen ständig wiederholen, aus verschiedenen Perspektiven zeigen und als Höhepunkt genüsslich in Zeitlupe zelebrieren .... Also wenn das nicht schon bereits an eine krankhafte Schaulust grenzt!


pilli antwortete am 12.03.04 (08:29):

mir scheint, du solltest vielleicht mal selbstbehandlung andenken watt lustbetontes bedürfnis und gewisse kitzel der sexuellen szenerie betrifft das soll entspannen und den kopf klar machen.

ob sich das "gaffen" auf sportliche ereignis oder auf karnevalsriten in Basel oder Köln bezieht...es ist und bleibt "gaffen" und könnte, wenn ich deinen worten aus einem anderen beitrag glauben schenken darf, auch krankhaft sein.


pilli antwortete am 12.03.04 (08:31):

sorry Felix :-)

ich vergass, deinen namen anzugeben.

scharfe klingen möchte ich kreuzen...aber nicht unhöflich sein.

:-)


schorsch antwortete am 12.03.04 (09:18):

@ trebor: "...Die Rekorde werden von den "Sportlern" aufgestellt. Darauf hat doch der Zuschauer keinen Einfluß!? ..."

Und ob er das hat: Glaubst du, dass noch ein Spotler oder Athlet (ausser saudummen Variantenskifahrern!) sein Leben riskieren würde, wenn keiner käme um zu staunen - und zu zahlen?


Felix antwortete am 12.03.04 (18:14):

@ pilli ...

um dich ad absurdum zu führen könnte man noch weitere Veranstaltungen dazu nehmen:

Karfreitagsprozessionen, Trauerzüge, Beerdigungen, Defilées (Militärparaden), Festumzüge, Alpaufzüge etc.usw

*lach*, *staun* .... &:>))))


pilli antwortete am 12.03.04 (19:56):

Felix :-)

lass dich nicht aufhalten bei deinem tun :-)

was ich dir nahebringen wollte, magst du vielleicht spüren, wenn ich dir jetzt ein virtuelles ständchen bringe, den song von der lust von dem kölner salon-anarchisten Klaus von Wrochem:

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"Lust auf Leben, Lust auf Liebe, Lust auf Lust,
Lust auf Bratkartoffeln und nen fetten Kuss,
Lust auf Leben, Lust auf Liebe, Lust auf Doll,
Lust mein Maul nicht zu halten, wenn ich soll,
Lust auf dicke rote Grütze und auf jede kleine Pfütze.
Lust auf Leben, Lust auf Liebe, Lust auf Lust."

yep... und vielleicht sind es die bratkartoffeln, die dich verführen könnten, lustvoll genüssliches anzudenken...soweit ich weiss hat`s da noch keinen weltrekord...ich lasse mich aber gerne ad absurdum führen.

:-)))

Internet-Tipp: https://makeashorterlink.com/?I2BC433B7


seewolf antwortete am 13.03.04 (02:07):

Lämmer fressen so lange und gerne, bis sie fett und wollig genug sind zum schlachten/rasieren ...

:-)


Felix antwortete am 14.03.04 (17:18):

Bravo pilli .... du hast dein Ziel erreicht. Eine Diskussion über ein soziologisch höchst bedeutungsvolles Phänomen das der Schausport nun einmal darstellt, wurde mit deinen ach so spassigen Zwischenbemerkungen der Lächerlichkeit preisgegeben.
Statt auf das Thema bezogen sich die Beiträge immer mehr auf persönliche Befindlichkeiten. Doch doch ... du wendest deine perfide Technik schon recht erfolgreich an. Es ist ja nicht das erste Mal!

Frage .... befriedigt dich das wenigstens? .... dann wäre wenigstens dir geholfen!