Ein Mensch ist �beleidigt�.
Das kann zwei verschiedene Ursachen haben:
1. er ist beleidigt w o r d e n,
2. er f ü h l t sich beleidigt.

Ob ersteres zutrifft, darüber wird nicht nur im ST, sondern eben auch häufig vor Gericht diskutiert.

Den Punkt zwei sehe ich � wenn ich mich selbst betrachte � wie folgt:
Man stellt sich �beleidigt�, um eine � zu Hause, in der Schule, sonstwo - vielleicht nicht zu erhaltende Aufmerksamkeit, eine Zuwendung, eine Anerkennung persönlicher �Wichtigkeit� zu erzielen.

Mir ging es so.
Mich �beleidigt� zu zeigen, hatte allerdings keinerlei Erfolg. Schon meine Mitschüler gewöhnten mir das ab, indem sie mich einfach stehen ließen. Später mein Mann: fuhr ich meine Reste von �Beleidigtsein� auf, ging er ins Bett und stand auch nicht wieder auf, wenn ich selbst nach mehreren Stunden noch nicht im Bett war (weil ich ja �beleidigt� irgendwo herumsaß).
Na ja, ich war nun älter geworden und betrachtete das Ganze mehr mit dem Verstand als in der Schule. Ich sagte mir: es hat ja keinen Zweck, es bringt rein gar nichts. Später
w u r d e ich zwar �beleidigt�, w a r es aber nur noch in Anflügen; seine Gene kann man ja nicht entfernen. Und Selbsterkenntnis zu üben war jetzt leichter geworden.
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Ich habe dieses Thema hier eingesetzt, weil ich mich oft frage, weshalb dieser oder jener sich so schnell �beleidigt� fühlt.

Irina

zu diesem Thema fällt mir der olle Busch ein:

"Wie es scheint, ist die Moral
Nicht so bald beleidigt,
Während Schlauheit allemal
Wütend sich verteidigt.

Nenn den Schlingel liederlich,
Leicht wird er's verdauen;
Nenn ihn dumm, so wird er dich,
Wenn er kann, verhauen."

Danke! Irina! Danke, Roalf!
Aber bei I r o n i e muss man nicht immer auf (persönliches) Beleidigtsein tippen. Ein Ironiker, ein Saatieriker, nein pardon: ein Satiriker ist einer, der die Welt gerne besser hätte, als die es will; bzw. als deren "Halter" es zulassen, Statt-Halter, Landpfleger, Steuerlinge, Politlinge, Bücklinge, Beamtäter...

"Ich habe dieses Thema hier eingesetzt, weil ich mich oft frage, weshalb dieser oder jener sich so schnell �beleidigt� fühlt."

Warum fällt mir beim Lesen dieses Satzes bloss der Begriff "Übertragung" ein? (siehe auch andere aktuelle Beiträge der Themeneröffnerin)

.. und ein leicht ironisches Lächeln <:)

"Ich bin beleidigt worden" - "Ich fühle mich beleidigt" -

der Zusammenhang ist doch nicht zu überlesen ....
Aus so manchem Beitrag - Namen sind da Schall und Rauch - ;-)) - ist für mich sofort deutlich, daß damit "beleidigt" werden möchte, denn die Wortwahl erfolgt sehr akzentuiert und "ausgesucht" in spitzem Ton, mit spitzer Zunge und sehr angespitzter Feder. Der Unterschied zur leichten Ironie, die wiederum bei einigen - auch gerne von mir - gepflegt wird, ist unverkennbar. Da soll getroffen werden - und die Blattschüsse sitzen ja auch, wie aus den Reaktionen zu sehen ist.
Erstaunlicherweise warten die "Jäger" immer wieder auf das gleiche "Wild", das ist wie eine unheilvolle Allianz, die sich aus Beleidigen, Treffen und daraufhin Beleidigtsein ergibt.
Wie kann dieser Kreis durchbrochen werden, sollte hier vielleicht diskutiert werden.
Bei jedem ist die "Schmerzschwelle" - bin ich jetzt beleidigt, bin ich gemeint, muß ich mir diesen Schuh anziehen? - unterschiedlich.

Sich beleidigt fühlen, steckt glaube ich in jedem von uns - schon meine kleine noch nicht zweijährige Enkelin demonstrierte mir neulich so etwas in dieser Richtung ... :-))

Hier geht es auch um Befindlichkeiten, die ja nicht unnötig strapaziert werden müssen.... Daß ich bewußt eine(n) Andere(n) "niedermache" liegt mir weniger - leben und lebenlassen ist mehr meine Devise.

Aber es ist ein interessantes Thema, Irina, ich hoffe auf viele Beiträge.

Man sollte unterscheiden:

Man kann sich beleidigt f ü h l e n oder aber man w i r d durch z.B. abfällige, freche Äußerungen und Unterstellungen beleidigt. Die kann man sehr gut auch emotionslos hinnehmen, aber man kann sie auch meiden weil sie nicht zum eigenen Lebensstil gehören.

Sich einfach nicht so ernst nehmen, nicht jedes Wort der
anderen auf die Goldwaage legen, sich fragen, ob mein
Gegenüber mich wirklich kränken wollte -- . Ich machte die
Erfahrung, daß dann das Leben viel leichter ist. - Außerdem
stellt man sich selbst ins Abseits, indem man die beleidigte Leberwurst spielt. Und es ist schwierig, dieses Spiel durchzuhalten :-)))Am besten ist, wenn es
so schwer fällt, diesen Menschen aus dem Weg zu gehen, um
nicht immer wieder ein Opfer des Beleidigtseins zu werden.
Wenn ich jemanden kenne,
der ebenfalls ziemlich schnell beleidigt reagiert, dann
überlege ich vorher jedes Wort, was ich schreibe bzw. sage.
Aber am liebsten mache ich einen großen Bogen um diese
Menschen :-))) !!!

...sich nicht so wichtig nehmen....
sorry

woll, woll pucki: - aber:

aber auch nicht laufend zur Zielscheibe gemacht werden.
Das kränkt und ist zudem völlig überflüssig......

@ hl

Auszug aus deinem posting oben:

hl antwortete am 09.03.04 (11:35):
Warum fällt mir beim Lesen dieses Satzes bloss der Begriff "Übertragung" ein? (siehe auch andere aktuelle Beiträge der Themeneröffnerin)

.. und ein leicht ironisches Lächeln <:)
*******************************************************
Ich kenne Dich nicht, weiß aber inzwischen, dass Du hier Beiträge löscht bzw. ins Archiv schickst.
Wie muß ich Deinen Beitrag verstehen?
Es gehört zwar jetzt nicht zum Thema, aber wäre es nicht
doch gut, wenn Du neutral bleiben könntest? Oder verstehe ich Dein ironisches Lächeln falsch?
********************************************************

Ich wünsche Euch noch einen schönen schneereichen Dienstag :-)

" .. "Übertragung" .. (hl)

Das ist ein Denken in Pseudo-Psychologie!
Aber übertrage einfach weiter. Ich werde deswegen nicht "beleidigt" sein -, egal auch, ob Du es anders siehst.

Mich stört auch "Schwachsinn" 'n i c h t w i r k l i c h' (letztere Formulierung, recht neu und vielgebraucht, halte ich für dämlich; Achtung: das ist lediglich meine Meinung).

Willst Du also, daß ich keine Themen mehr eröffne? Etwa weil sie schwach sind oder in ihnen die Selbstkritik fehlt?
Na, dann fang oben noch einmal an zu lesen.

Murmel: Tztz, das wäre doch echt ein Grund, "beleidigt" zu sein. *lach*


Irina

nuja..ich kann hl's Idee von der Übertragung nachvollziehen. Ein satter Mensch redet nicht übers Essen.

P.S.: was zum Himmel ist "Pseudo-Psychologie"?

Roalf,
ich bin jetzt beleidigt
und beantworte keine Fragen mehr. **

Aber "Pseudo-Psychologie" ist etwas, das von Psychologie-Laien als wissenschaftliche Psychologie angesehen wird.
Und nun frag bitte nicht, was Psychologie-Laien" seien :-)


** Und wer nimmt das nun wieder ernst?

Irina

Wer einen anderen Menschen wissentlich oder absichtlich beleidigt,begeht eine strafbare Handlung,indem dadurch die Ehre des andern misachtet wird!

Darüber sollte sich jeder im klaren sein,wenn entgegen der Forenregeln derartiges öffentlich gemacht wird.

Eine andere Frage ist,ob -jeder- beleidigen kann.Diese Frage möchte ich mit einem klaren Nein beantworten!

Dabei denke ich an das Sprichwort:.....kann ...das Wasser nicht reichen.

nun...wenn du möchtest nehme ich es nicht ernst :-)

"Übertragung" ist durchaus ein Begriff der Allgemeinbildung...nach deiner Logik ist es auch nur "Pseudo-Mathematik",wenn ein Nichtmathematiker von "Multiplikation" redet ;-)

Ausserdem sagte ich nicht, das dieser Begriff richtig verwendet wurde (eigendlich ist er völlig falsch eingesetzt)... nur das ich die zugrundeliegende Idee nachvollziehen kann, wie du an meinem nachfolgenden plakativen Satz: "Ein satter Mensch redet nicht übers Essen." entnehmen konntest :-)

wenn ich merke,dass jemand mich'' bewusst'' beleidigt,
es nur darauf anlegt mir weh zu tun,mich zu treffen....

dann mach ich die lucken dicht,und segele in die entgegengesetzte richtung.

solche menschen lasse ich nicht an mich ran.

Als eine weitere Ursache, die ich kennengelernt habe, moechte ich noch

3. Majestaetsbeleidigung

hinzufuegen und dabei besonders auf den Absatz "Kraenkungswut, Rache und Majestaetsbeleidigung"
unter folgendem Link hinweisen:

https://www.gestaltkritik.de/wardetzki_kraenkungen.html

@ Irina: ok, ich bin jetzt auch beleidigt ;-)))

@ Maggy: du hast das ironische Lächeln falsch verstanden.

Ich könnte meinen obigen Beitrag jetzt noch näher erklären aber ich fürchte, dann fühlen sich weitere Leute aus wieder anderen Gründen auch beleidigt .. also schreibe ich besser nichts mehr. Das dürfte dann auch Maggys Wunsch nach Neutralität befriedigen. :-)

Es gibt Leute, die sich sehr leicht beleidigen lassen. genauer: Sich sehr schnell beleidigt fühlen.

@ Irina: "...Ich habe dieses Thema hier eingesetzt, weil ich mich oft frage, weshalb dieser oder jener sich so schnell �beleidigt� fühlt...."

Irina, bist du sicher, dass nicht gerade du ein besonderes Talent hast, dich sehr schnell beleidigt zu fühlen? Aber du bist ja bereits auf dem richtigen Weg, nämlich auf jenem zur Besserung, wie dein Posting bei der Themeneröffnung ahnen lässt.

Ein sehr weiser Mann hat mir mal gesagt: wenn jemand etwas über mich sagt, was eine Seite in mir anrührt, die weh tut oder die beleidigt sein möchte, dann frage ich mich: stimmt das, was derjenige sagt? Wenn ja, gehe ich in mich und versuche mich zu ändern. Stimmt es nicht, geht es mich nichts an, und ich kümmere mich nicht darum. Dann weiß ich höchstens, daß dieser andere meine Aufmerksamkeit sucht, wenn auch mit seltsamen Mitteln...

carla

was du schreibst find ich gut. :-))

An alle: Guten Morgen!
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"... kann ...das Wasser nicht reichen" (Gudrun_D)

Ja, das wäre eine prima Einstellung, wenn Du sie - z.B. mir gegenüber - auch ausführen würdest.

An Deiner Stelle hätte ich in Deinem Text keine Punkte gesetzt. Denn so könnte man die Punkte auch ersetzen, und es sähe dann so aus: 'Gudrun_D kann Irina das Wasser nicht reichen' *lach* . In diesem Fall allerdings müßte ich mich vergeblich nach einer Quelle umsehen. :-ir)

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"Irina, bist du sicher, dass nicht gerade du ein besonderes Talent hast, dich sehr schnell beleidigt zu fühlen? " (Schorsch)

Zeig mir einfach wo -, und dann könnte das "... nämlich zur Besserung (Schorsch)" auch Dir gegenüber zur Geltung kommen.
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""Übertragung" ist durchaus ein Begriff der Allgemeinbildung...nach deiner Logik ist es auch nur "Pseudo-Mathematik",wenn ein Nichtmathematiker von "Multiplikation" redet ;-)" (Roalf)

Du hast meine Reaktion an hl einfach mißverstanden. Ich hatte keineswegs gemeint, daß "Übertragung" gleich "Pseudo-Psychologie" sei, sondern daß hl eine solche bei mir angewandt hat.

Im Übrigen habe ich irgendwo schon einmal geschrieben, daß ich nicht logisch, sondern bildlich denke. Das hat mir auch immer die Fünfer in Mathematik eingebracht, während ich für meine "Stimmungsbilder" in Deutsch super Noten bekam. :-)
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An carla,
es ist beneidenswert, wie abgeklärt Du bist (Achtung: das ist n i c h t ironisch gemeint).
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Irina

An Irina

Lies doch einfach mal genau was du als Eröffnung dieses Themas geschrieben hast. Und dann lies mal all die Einsätze, die du im Laufe der Zeit hier zu all den Themen geschrieben hast. Und dann frage dich, ob all die Bemühungen deiner Mitmenschen tatsächlich so erfolgreich waren....

Mich störts nicht. Ich nehme jeden Menschen halt so wie er ist. Einzig wenn dieser Mensch zu verstehen gibt, er sei besser als all die anderen Menschen, mit dem er zutun hat, bringt mich zu einer Reaktion....

Geht 's jetzt wieder los, hier ?

Mit "ironischem Lächeln" kann auch "dämliches Grinsen" gemeint sein *kicherkich*

Ach Schorsch,
ich nehme zur Kenntnis, Du seist der Meinung, ich gäbe zu verstehen, ich "... sei besser als all die anderen Menschen,... ".
Und "reagiere" (auf mich) ruhig weiter so, wie an verschiedenen Stellen des Forums.

Wer sich dabei ärgert, bist doch nur Du. Einer, der so wenig Selbstwertgefühl hat, daß er Menschen wie mich einfach nicht ignorieren kann :-((.

I c h werde Dich bzw. Deine gegen mich aggressiven, immer wieder erneut zu themen-randigen Auseinandersetzungen führenden Auswürfe in Zukunft ignorieren. (Achtung: ohne fehlzudeutende Smileys ernst gemeint.)

Wäre ich so leicht beleidigt, wie Du beweisen möchtest, wäre ich allein schon durch Deine Beiträge veranlaßt gewesen, den ST zu verlassen.

www.Irina.ego-sum-qui-sum -> trotz aller Deuteleien.

Irina, das wird doch langsam einfach lächerlich!

An mart,
lies einfach weg. :-)

Irina

@ irina

warum begräbst du das kriegsbeil nicht endlich!

du kannst doch bestimmt auch anders....

versuch's mal.

Das tue ich doch, mich stört es aber eigentlich nicht - ich denke an Dich, Du verrennst dich m. Meinung nach hoffnunglos.


Emails und Co. haben etwas sehr Gefährliches:

es fehlt das Gesicht dahinter, das verrät, wie etwas gemeint ist - und Symbole sind einfach Symbole. Ein Smiley kann so oder so gemeint sein - auch unsere Formulierungskünste sind beschränkt,
wir kennen nicht den Humor der anderen und da gibt es doch wirklich Unterschiede.
Sticheleien, die im Alltag leichter ausdiskutiert werden können, sind hier fast nie zu bereinigen, die Frage, wer womit angefangen hat auch nicht.
Emails und Co. können zu schnell geschrieben und geschickt werden, es fehlt oft die Zeit dahinter, die bei einem Brief zu einer sachlicheren Einstellung führen würde.

Sollten wir nicht alt genug sein, um einen Neuanfang zu wagen - ohne immer wieder in eigenen oder fremden Wunden zu rühren?

@mart
Du hast es mit gutem Beispiel vorgemacht, wie ich finde. :-)

Ok, OK, ...
... und damit man mich nicht auch noch als "Kriegstreiber" tituliert, bleibe ich jetzt - und keineswegs, weil ich "beleidigt" bin :-), -->

Na, das ist doch schon ein guter Neuanfang .... bravissimo.

Hallo Schorsch -
gäb's Dich nicht, müßtest Du erfunden werden .... ;-))

@DorisW.:-))

@Irina:-))

schrecklich...die vorstellung, mich mit "beleidigten leberwürsten" stunden und tagelang zu beschäftigen...lach

wer beleidigt ist, soll sich dahin veziehen, wo er meint allergrössten aufmerksamkeit zu erzielen...lach...nur bei mir wird das nicht funzen. :-))

damit nun kein anlass besteht wieder nahrung für weiteres beleidigtsein zu bieten, lasse ich einfach andere mal sagen, watt sie so meinen zu den "Beleidigungen"

-------------------------------------

"Die kleinsten Anlässe kränken kleine Menschen"
(La Rochefoucauld)

"Man darf sich nicht fürchten, jemand zu beleidigen, wenn es nötig ist."
(Christine von Schweden)

"Sei doch zu gross, von jeder Kleinigkeit beleidigt zu werden."
(Alexander Pope)

"Es gehört feineres Ehrgefühl dazu, eine Beleidigung nicht zu beachten, als sich dafür zu rächen."
(Robert Gersuny)

last but not least...mein favorit :-)

"Soll ich dem Mann die Auszeichnung antun und mich beleidigt fühlen von ihm?

Nein, ich bin nicht in der Stimmung, Gnaden zu erteilen!"
(Johann Nestroy)

:-)))

@ Irina: "...Wer sich dabei ärgert, bist doch nur Du. Einer, der so wenig Selbstwertgefühl hat, daß er Menschen wie mich einfach nicht ignorieren kann :-((..."

Bist du nach dem Lesen der Wortmeldungen der anderen Teilnehmer/-innen noch der gleichen Ansicht, Irina? dann hast du aber ein merkwürdiges "Gemerke".....

"beleidigt" -----
dazu gehört einer, der (unabsichtlich oder absichtlich) jemand beleidigt, und einer, der sich (auch unabsichtlich oder absichtlich) beleidigen LÄSST. Es liegt an mir selbst,dieses Leid anzunehmen und zu leiden oder dieses zu unterlassen und nicht zu leiden.
"WAS TUT�S DEM MOND; WENN IHN EIN HUND ANBELLT" ???

Was aber, liebe(r) Maitri, wenn der Hund nicht bellt, sondern nur noch verzweifelt jault? Da muss man ihm doch wenigstens hin und wieder einen Knochen hinwerfen - damit er eine Weile daran zu nagen hat.....

Ich stelle immer wieder fest, dass Menchen, die sich beleidigen lassen, leider meistens auch sehr nachtragend sind. Gehören diese beiden Begriffe zusammen?

Hier ist fast nur vom Beleidigten, aber nicht von dem die Rede der beleidigt.
Eine Beleidigung kann, muß nicht, aber kann ein Straftatbestand sein.
Da hilft alle Psychologie nix, Man kann durch ein böses Wort mehr verletzt werden als durch Schläge. In der Schule wird, wie mir gerade mein Enkel berichtet hat einer in der Klasse fertig gemacht, der sich gegen eine ganze Meute nicht verteidigen kann
Aber nicht durch Schläge sondern heimtückische Beschimpfungen. Und das macht Spaß.
Bei Erwachsenen gibt es sie auch, die Jagd auf Wehrlose, auch in den Foren.

Und die törichte Redensart:
Sei doch nicht gleich so beleidigt!
kann dann garnicht helfen!

Wenn jemand einen anderen etwa mit dem Wort du Judensau!
beschimpft ist das etwas für den Kadi!
OK?

Ja Ruzenka,

diese beiden Begriffe gehören zusammen. Menschen, die keine Beleidigung - aus welchen Gründen auch immer - empfinden, haben ja auch keinen Grund nachtragend zu sein. Nachtragend sein, heißt ja wohl sich an Leid zu erinnern.

Dumme Gans und Blöde Ziege

sind zwei Geschichten in einem entzückenden Kinderbuch, zwei Perspektiven, zwei Meinungen -selbstverständlich, dass natürlich immer der andere Schuld an diesem Streit hat...

Aber in diesem Buch erschließen sich dem geneigten Leser tiefe Weisheiten über die Entstehung von Streit -
dessen Beilegung und über die Subjektivität von "Wahrheit".


"Auf der einen Seite beginnt das Buch mit der kleinen Gans, die wütend aus dem Kindergarten kommt. Sie hat sich mit ihrer Freundin, der kleinen Ziege, gestritten, weil diese über sie gelacht, ihr in den Po gepiekst und ihre Sandburg zertreten hat. Nie wieder würde sie mit der blöden Ziege spielen. Doch irgendwann beginnt die kleine Gans sich zu langweilen. Das Wetter draußen ist "schnabelhaft", die blauen Flecken am Po sind verschwunden und auch die Wut, die sie in ihrem Bauch hatte. "Ich geh mal gucken, was die Ziege so macht." Auf halbem Wege, in der Mitte der grünen Wiese und gleichzeitig in der Mitte des Buches, treffen sich die von Sehnsucht heimgesuchten Streithähne wieder und fallen sich freudig in die Arme.

Von der anderen Seite des Buches wird die Geschichte aus der Perspektive der kleinen Ziege erzählt, die wütend den Kindergarten verlässt, da sie sich mit ihrer Freundin, der kleinen Gans, gestritten hat. Die blöde Gans hatte über sie gelacht, ihr das Sandspielzeug weggenommen und ihr in den Po gebissen. Nie wieder würde sie mit ihr auf der Wiese spielen. Doch nach einer Weile merkt die kleine Ziege, dass sie sich langweilt. Was die Gans wohl gerade macht? Der rote Fleck am Po ist verschwunden und die Wut im Bauch auch. Den Rest der Geschichte können wir uns nun denken."

Ganz entzückend, wie Du das Buch beschreibst.
Da werde ich es gleichmal für meine 4jährige Enkelin erwerben, - vielleicht gleich zweimal ? :-)) - um es auch für dann und wann zankende Freundinnen parat zu haben ....

Mit ricardo stimme ich darin überein, daß es die "Beleidiger" sind, die eine Atmosphäre vergiften können, doch nicht die Angegriffenen oder die sich angegriffen Fühlenden, die häufig auch noch sehr überrascht sind, daß sie plötzlich zur Zielscheibe wurden ....

Ignorieren, sofern es nicht den persönlichen Stolz trifft bzw. aus der Luft gegriffen und eine Richtigstellung wichtig ist, scheint immer noch die beste Gegenwaffe zu sein. Oder ganz einfach, den/die andere(n) auslachen, vielleicht sogar in ein homerisches Gelächter ausbrechen, das spült den ganzen Schmonzes den Bach hinunter... :-)))

laut lachen Medea. is juuttt!

oder auch leise griemelnd sich fragen :

na besorg ich das büchlein von gans und ziege nur für die kleine nichte und meine freundinnen oder denke ich an, dass ein exemplar auch mir mal neue erkenntnisse geben mag?

:-)

lach pilli - vermutlich Dir bestimmt ... :-)))

du meinst Medea.,

dass du so überheblich seist zu glauben, dass es dir keine neuen erkenntnisse erlauben könnte?

wow...dann musst du göttin sein


:-))))))))))))

Medea IST eine Göttin :-)

Jürgen -

Medea lächelt und dankt.... ;-))

Das Beispiel von der Judensau fällt bei mir nicht mehr unter die Rubrik "BEleidigung", das ist Rassismus und mehr. Wobei ich auch gerade denke, daß ein Jude im 3. Reich wahrscheinlich als Reaktion auf diese Beschimpfung nicht beleidigt war sondern entsetzt, verstört, verängstigt, wütend zu Tode betrübt usw.

Wenn man mal in einem Chat-Raum mitliest, in dem vor allem Jugendliche ab 12 sich unterhalten, kann man leicht feststellen, daß das Beleidigtsein dort an der Tagesordnung ist. Da ist das Beleidigtsein - auch auf Bemerkungen, die auf mich ganz normal wirken - einfach ein Indiz dafür, daß diese Jugendlichen eben noch voller Unsicherheiten stecken, vieles auf sich beziehen, was gar nicht auf sie bezogen ist, eben jung und unsicher sind. Im Gegenzug können sie dann auch wunderbar austeilen, wobei der Rückschluß "ich werde nicht gerne beleidigt, also beleidige ich auch nicht" recht selten gezogen wird.
Carla

@ jürgen1

du kennst Medea. persönlich oder meinst du etwa, sie sei auf tour "fishing for compliments" und du bist aufgerufen ihr wie einem hund zückerli zuzuwerfen? :-))))

also...ich kenne Medea. persönlich...ich hatte sie in meine wohnung nach Köln eingeladen und wir haben ein anregendes wochenende erlebt. :-)

ich bestätige dir gerne, Medea. ist eine taffe frau und das darf ich behaupten,weil ich sie seinerzeit so kennengelernt habe.


:-)

*g* keine Göttin aber:

"Medea (auch Medeia) war eine Sagengestalt der griechischen Mythologie.
Medea war die jüngere Tochter des Königs Aietes von Kolchis und der Eidyia. Ihre Geschwister waren Absyrtos und Chalkiope. Medea war als Priesterin im Tempel der Hekate tätig und des Zauberns kundig.

Medea verliebt sich der Sage nach in den griechischen Helden und Anführer des Argonautenzuges Jason, welcher ausgezogen war, um das Goldene Vlies vom König Aietes zu erbitten. Dieses wurde von Jasons Onkel Pelias zur Bedingung für die Übergabe der Herrschaft über die Stadt Iolkos an Jason gemacht.

Mit Hilfe ihrer Zauberkräfte und Ratschläge verhilft Medea gegen ihres Vaters Willen dem Jason zum goldenen Vlies und anschließend zur Flucht. Als ihr Bruder Absyrtos auf Geheiß des Vaters die Verfolgung aufnimmt, lockt sie diesen in eine Falle, worauf er von Jason getötet wird. Auf der weiteren Flucht heiraten Medea und Jason.

In Iolkos angekommen, stellt Jason fest, dass sein Vater Aison, seine Mutter und sein Bruder Promachos durch Pelias Schuld zu Tode gekommen waren. Medea hilft Jason bei dessen Rache, indem sie die Töchter des Pelias anstiftet, ihren Vater zu töten.

Nachdem Pelias Sohn Akastos die Herrschaft über Iolkos übernommen hat, flüchten Medea und Jason nach Korinth. Dort gebiert sie dem Jason die drei Söhne Thessalos, Alkimenes und Tisander. Als Jason eine jüngere Frau (Glauke, Tochter des korinthischen Königs Kreon ) heiraten will, vergiftet Medea diese und deren Vater, erdolcht ihre eigenen drei Söhne und flüchtet auf einem Drachen zum König Aigeus nach Athen.

Durch eine List will sie Aigeus später dazu bringen, seinen eigenen Sohn Theseus zu vergiften. Aigeus kann dies selbst noch rechtzeitig verhindern und Medea wird verstoßen und muss wiederum fliehen" (Quelle: netlexikon)

jou...und womit nun vielleicht auch erklärbar ist, warum "unsere" Medea. so sehr auf ihren "." beim nick achtet...lach...den hatte jürgen1 wohl überlesen...schreibt er doch nur von "Medea" ohne punkt als "göttin"...lach
und Medea mit punkt wendet den punkt auch nicht an, als sie lächelnd dankt. :-))))

ich feix mich wieder wech hier vor lachen...

die"1" hinter deinem nick, jürgen die hat`s wohl hier schwer verdient zu sein...hehehe...bei soviel querdenkenden und taffen frauen :-)

:-)

@ Pilli, ich glaube nicht an einen Gott, so wie es "die Masse" nicht lassen kann :-(
Aber Göttinnen erkenne ich spielend :-))

Medea ist schonmal ganz sicher Eine :-))

Oh, was für ein böses Weib ... :-((
Es könnte aber auch alles ganz anders gewesen sein .... ;-))

"Freispruch für Medea"

von Ursula Haas.
Sie versucht eine Neuinterpretation des antiken Mythos, läßt den Stoff aus den überlieferten Wurzeln in eine Medea von heute wachsen. In dem Paar Janson und Medea trifft der Gegensatz der Welten aufeinander, West und Ost, Ursprünglichkeit und Patriarchat. Gegen die von Männern bestimmte griechische Welt, in der Macht und Krieg dominant sind, entwickelt Medea schließlich die Konsequenz, das Kind von Jason abzutreiben. Ihre Weigerung, die Welt der Macht, der Lüge, des Verrats durch ein Kind fortzusetzen, vollzieht sie an sich selbst. Eine Revolte, die leise ist, aber unumstößlich: das Infragestellen der sogenannten Naturaufgabe der Frau, ihrer Mutterschaft.
Ursula Haas übernimmt also nicht den seit Eurpides tradierten Kindermord; die stille Tötung des Kindes in Medeas Körper ist für sie die radikale Revolte der Medea aus heutiger Sicht. Keine Fortsetzung der gegenwärtigen Welt. Kein Kind von Jason.
Wenn der Schrei der Frau nach innen geht, wird er wirksame Folgen haben. Die Frau, Medea, kann ihren Weg finden, indem sie die unbewußten (matriarchalischen) Wesenszüge zu behalten versucht und die bewußten (patriarchalischen) einsetzt, um eine Frau zu werden, die nicht im Alltag untergeht, nicht Selbstmord macht oder wahnsinnig wird.
In dem Roman von Ursula Haas nimmt Medea die Trennung von Jason an, den Abschied. Sie gibt sich nicht auf.
(Text auf der Innenseite des Buchumschlags)

An Jürgen:
Mir war sofort klar, daß D u Medea nicht für eine Göttin gehalten hast ;-)), sondern Deine Reverenz der Frau hinter dem Nick galt.... ;-)) - und das hat mich halt ein wenig gefreut .... .-))

hihi juergen1

besser hättest du es nicht auf den "punkt" bringen können..

:-))))))))

@ Medea.

dich möchte ich aber fragen, wie denn nun Ursula Haas die zum mord anstiftende "Medea" aus neuer sicht sieht, die abtreibung kann ich nnachvollziehen aber was hat das mit den anstiftungen und der beihilfe zum mord zu tun?

ist es nicht nur das "verlassen werden" dem hier vorrang eingeräumt wird? diese interpretation von der Haas wäre z.bsp zutiefst zuwider...auch wenn es sich nur um eine sage handelt. hass auf den, der mich verlassen hat...erst das erlaubt das nachdenken über die schandtaten?

Lies einfach - und dann bilde Dir ein Urteil ....
Für mich war es in sich schlüssig.... ;-))

Benötigen Göttinnen nicht SchleppenträgerInnen, SesselzurechtrückerInnen, Rosenblätter- und VeilchenstreuerInnen, FliegenwedlerInnen ... laß es mich wissen: -))

Wenn jetzt alle über die antike "Medea" reden - muss ich gestehen, keine Ahnung. Die jungen Medea's sind viel interessanter. Mit oder ohne Punkt, den ich tatsächlich übersehen hatte :-(

Habe nur mal von einem Griechen ein altes Auto erstanden und an diesem fummele ich in der Garage rum. Nach 10 mal Bücken ist ne Pause angesagt, bzw. ich "gönne" mir dann eine und gucke hier nach dem Rechten. Sehe Medea, die Junge, und dachte mir spontan, die machste mal eben zur Göttin. Dabei soll es auch bleiben :-))

Und Schorsch will den "Fliegenscheucher" mimen ?
Pilli kringelt sich und alle sinds zufrieden :-)

juergen1

himmel...nein...lach...

nun lob auch noch mart...und dann bin "ich`s" zufrieden.

:-)))))))))

lach
keine/r ist "beleidigt" worden, alle sind sie - scheints - zufrieden ....

womit wieder zum ursprünglichen Thema zurückgekehrt werden könnte .... :-)))

Ein Spruch.........
Man kann auch des Bösen zuviel tun.

Ich lasse mich nicht so schnell beleidigen. Denn meiner Meinung hängt das auch mit dem Selbstwertgefühl zusammen. Mein Grundsatz ist: ich lasse einfach nicht zu, dass irgendjemand so mächtig wird und mich beleidigen kann. Der Großteil der Beleitigten agiert ja ganz bewußt um etwas zu erreichen. In meinen Augen ist das Manipulation.
Das Wort beleidgt hat auch mit Recht haben zu tun. So unter dem Aspekt, wenn ich nicht Recht bekomme, bin ich eben beleidigt. Mit solchen Menschen ist recht schwierig auszukommen und nach Möglichkeit meide ich die.
Dann gibt es noch die Beleidiger, die bewußt andere verletzen wollen aus verschiedenen Gründen, z.B. Sardismus, mangelndes Selbstwertgefühl, Rachegefühle usw. Diese Spezies sollte man meiden.

Gut gewurmt wuermchen......