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THEMA:   Zu sexy ? Zwangsverhuellung !

 59 Antwort(en).

Wolfgang begann die Diskussion am 17.03.04 (12:35) mit folgendem Beitrag:

In einer bayerischen Schule ist 'bauchfrei' nicht mehr erlaubt. Wer's trotzdem macht, dem droht die Zwangsverhuellung. Ein riesen rosa T-Shirt - die bayerische Burkha sozusagen - wird dann ueber die Delinquentin gestuelpt.

Wird das Beispiel im wahrsten Sinne des Wortes Schule machen ? Ich hoffe, nicht. Oder doch ?


Gudrun_D antwortete am 17.03.04 (12:50):

Wolfgang
so süss die jungen Bäuchle auch aussehen-sie gehören nicht in die Schule!
die aaaaaaarmen Lehrer;-)

ist nur -meine - Meinung


Wolfgang antwortete am 17.03.04 (12:58):

Dann waere es doch besser, Gudrun, wenn die Lehrer ihre Augen verhuellen wuerden. *fg*


Gudrun_D antwortete am 17.03.04 (13:11):

Garantiere dir,Wolfgang,die würden durch die Finger
linsen;-)
so sie denn männlich -oder so-wären...........

is ja auch verständlich,oder?


pilli antwortete am 17.03.04 (13:23):

lach Gudrun_D

verständlicher wäre es meiner meinung nach, wenn du auch dem weiblichen lehrpersonal zutrauen könntest, spass am "bauchfreien" zu haben oder schliesst du aus, dass es lesbisches lehrpersonal hat? :-)

watt diskriminierst du mir denn hier die männer wieder?

:-))
-----------

zum thema:

darf ich andenken, dass bei "bauchfrei" die recht kurzen shirts gemeint sind, die nicht über rock oder hosen reichen ? :-)es hätte da noch die bh-artigen oberteilchen zur auswahl...

als ehemals "zwangsverhüllte" hab ich ne eigene meinung dazu..."nonsense"...meine ich mal.

kopf ist wichtig...bauch wird erst später gebraucht.

:-)


Geli antwortete am 17.03.04 (13:26):

Hatten wir doch auch schon in der Schule: Petticoats (kann sich noch wer erinnern, was das ist?) waren bei uns verboten! Später wohl auch die Miniröcke.


Wolfgang antwortete am 17.03.04 (13:28):

Klar ist das verstaendlich. Verstaendlich ist mir nur nicht, warum ausgerechnet in der Schule die (alt-)griechischen Ideale - das Wahre, Schoene, Gute - verhuellt werden sollen. Ist bei uns die Angst vor der Wirklichkeit wirklich so gross ?
;-)


Wolfgang antwortete am 17.03.04 (13:34):

Noch ein Gedanke:

Die einen verhuellen sich freiwillig obenrum... Falsch ist das, sagen die anderen... Weg mit der Verhuellung !

Wieder andere enthuellen sich freiwillig untenrum... Falsch ist das, sagen dieselben anderen, die zuvor noch die Enthuellung forderten... Her mit der Verhuellung !

Vielleicht beantwortet mir jemand die Frage: Wo bleibt da die Logik ?


mart antwortete am 17.03.04 (13:54):

Unten rum frei wäre sicherlich an- und aufregender:-)

Aber solange sie nicht die Burkha vorschreiben, dürfen wir uns doch glücklich schätzen, oder nicht?:-))


pilli antwortete am 17.03.04 (13:54):

logik wenn es um zielgruppen geht?

na...

hilft dir Karl Marx weiter? :-)

"Die Theorie wird in einem Volk immer nur so weit verwirklicht, als sie die Verwirklichung seiner Bedürfnisse ist...
Es genügt nicht, daß der Gedanke zur Verwirklichung drängt, die Wirklichkeit muß sich selbst zum Gedanken drängen."

:-)


BarbaraH antwortete am 17.03.04 (13:59):

Angeschoben wurde die Bauchfrei-Debatte im letzten Sommerloch vom Bremer Schulsenator Willi Lemke (SPD).

>>Bayerns Kultusministerin Monika Hohlmeier freut sich über den "Sinneswandel von Herrn Lemke". Nun sei es möglich, "parteiübergreifend" handeln zu können, um einen "Weg für mehr Disziplin und Erziehung an Schulen" zu Unterstützen.<< schrieb die WELT am 17.07.2003 dazu.

Der Artikel ist nach problemloser Anmeldung zu lesen unter:
https://www.welt.de/data/2003/07/17/135956.html?prx=1

Übrigens war Lemke damals der erste, der für ein Kopftuchverbot an den Schulen plädierte:

>>Willi Lemke war der Schnellste: Morgens war das Urteil des Bundesverfassungsgericht bekannt geworden, das der Muslimin Fereshda Ludin das Tragen ihres Kopftuches mit Verweis auf fehlende Landesgesetzgebung erlaubte, mittags ließ der SPD-Bildungssenator erklären: "Bremen erwägt Gesetzesinitiative zum Verbot des Kopftuches in der Schule."<<
https://www.taz.de/pt/2003/09/25/a0296.nf/textdruck

Etwas hitzig, der junge Mann. Vielleicht denkt er zu sehr an bauchfreie Schülerinnen und verliert dadurch den kühlen Kopf. Mein Vorschlag: ein Kopftuch mit Kühleinlage für Willi Lemke. Auch Frau Hohlmeier stünde das gar nicht schlecht... ;-)

Internet-Tipp: https://www.welt.de/data/2003/07/17/135956.html?prx=1


desiree antwortete am 17.03.04 (14:01):

Hallo

ich finde die jungen Mädchen natürlich auch niedlich.

Aber, kann ein Verbot (es muss ja nicht gleich ein Riesenshirt sein) nicht auch Schutz sein?

Ich bin gewiss nicht prüde - nur, wir alle wissen, was passiert.
desiree


Gudrun_D antwortete am 17.03.04 (14:02):

Owei
wie war das doch noch:

oben nix und unten nix und in der Mitte Tüll-
ich aber sage euch,hinweg mit dem Tüll!;-)

na,wer hats gesagt???????????


pilli antwortete am 17.03.04 (14:03):

mal neugierig nachfrage desiree...

hab ich was verpasst?...:-) wer ist wir und was ist passiert?

:-)


Wolfgang antwortete am 17.03.04 (14:05):

Ja, so ist das, pilli... Zur Zeit draengen die Gedanken maechtig zur Verwirklichung. Das schrille Geschrei der Ideologen bestimmt den Diskurs. Sie sind, wen wundert's, auf Kriegskurs mit der Wirklichkeit. Fuer mich troestlich: Auch sie werden (hoffentlich frueher als spaeter) von der Wirklichkeit eingeholt. Das wird ein Fest werden mit vielen Bauchfreien und vielen Kopftuchtragenden... (die Aufzaehlung ist nicht erschoepfend).
:-)


Medea. antwortete am 17.03.04 (14:12):

Logik in Bekleidungsfragen?
Ist da wohl schlecht hineinzukriegen ..... :-))

Schönes Haar muß verhüllt werden, damit es keine lüsternen Männerblicke anzieht - es könnte sich ja sonst "untenherum" beim Betrachter etwas rühren :-)) -

Bauchfrei in der Schule - eine Etage tiefer - mit kleinem Piercing-Ring - bringt offensichtlich die Schüler und Lehrer in einen Notstand - und beeinträchtigt Lehren und Lernen. Da Schule zum Lernen da ist, macht es m.E. schon Sinn, ablenkende Gedanken nicht erst aufkommen zu lassen.
(Gilt auch für Lesbierinnen) ;-))

Unter diesem Aspekt finde ich die Drohung der
Schulleitung, allzufreier Bauchnabelschau einen "Maulkorb", sprich längeres T-Shirt zu verpassen, schon sinnvoll.

Überkandidelte Modeauswüchse hat es zu allen Zeiten gegeben, alsda waren die Schnabelschuhe, die hohen Perücken mit Segelschiffen obendrauf, die farblich unterschiedlichen Strumpfhosenbeine der Männer, die geschnürte Wespentaille, die Pumphosen der Landsknechte mit besonders ausgeprägter "Tasche" auf der Vorderseite, nicht nur, um das gute Stück zu schützen, sondern vielmehr, um es imposanter erscheinen zu lassen, Kopfbedeckungen aller Art, Größe und Form .....
und ich bin überzeugt, daß sich jede Person, ob weiblich oder männlich, unheimlich schick fand .... :-))

Jedem, wie es gerade gefällt - solange damit keine politischen Machenschaften "verscheiert" werden sollen, um durch die Hintertür durchzuschlüpfen.


Medea. antwortete am 17.03.04 (14:21):

da fehlt doch glatt ein "l"
verschleiert war natürlich (jeder, der mich inzwischen kennt, weiß das * lach * ) gemeint.... ;-))

wobei als neue Wortschöpfung "verscheiert" gar nicht so
daneben klingt .... ;-))


pilli antwortete am 17.03.04 (14:24):

aber der weg zum festplatz hat noch soooo viele steine...:-)

und bevor die overtüre ertönt Wolfgang,

befürchte ich, dass das "schrille Geschrei der Ideologen" nicht nur die wegrichtung bestimmt sondern die ohren zumüllt und somit die "Tonsprache" der unterschiedlichen töne nicht mehr hörbar macht.

:-)


Karl antwortete am 17.03.04 (14:32):

Meine Frau ist Lehrerin und von ihr weiß ich, dass manche Knaben keinerlei Interesse mehr am Unterricht entwickeln (können), wenn vor ihnen sitzende Mädchen ihnen ihre mit Tangas kaum verhüllten Hintern präsentieren. Mit Prüderie hat das nichts zu tun, sondern mit Chancengleichheit.

Als Schüler an einem "Jungengymnasium" war ich früher immer für gemischte Schulen. Ich bin eigentlich auch heute noch dafür. Andererseits weiß ich selbst um die ablenkende Macht weiblicher Reize und im Unterricht sollte es den Knaben einfach nicht zu schwer gemacht werden. Meine bescheidene Meinung, Karl


chris antwortete am 17.03.04 (14:43):

Aufreizende Kleidung ja oder nein?

Ich sehe gerne ein junges Mädchen, das das tragen kann,
aber muss es in der Schule sein oder gar am Arbeitsplatz?

Wie gesagt, ich sehe es gerne in der Freizeit oder am
am Strand....... aber muss es in der Schule sein?

Schliesslich sind auch Lehrer und Lehrerinnen Menschen,
die auf natürlich Reize reagieren!

Ich kann es keinem Schulleiter verdenken, der dies
fordert. Wenn heute etwas nachteiliges in der Schule
passiert, wird man sagen, warum ist der Schulleiter
nicht rechtzeitig eingeschritten!


Chris


Wolfgang antwortete am 17.03.04 (14:46):

Das waere doch eine wissenschaftliche Untersuchung wert... Moeglicher Titel: Der Einfluss eines kaum verhuellten Maedchenhinterns auf Jungenhirne unter besonderer Beruecksichtigung der Chancengleichheit. *groehl*


pilli antwortete am 17.03.04 (14:52):

ohh..."Tanga" ? :-)

na...wenn das thema gewesen wäre...hätte ich vielleicht...wenn denn dann die mädels tatsächlich...nur mit tangas bekleidet in den bänken sitzen...bedenken angemeldet...aber nur aus hygienischer sicht :-)

:-)


Karl antwortete am 17.03.04 (15:32):

@ pilli,

noch nie was von Hüfthosen gehört? Die Kombination macht es. Ich habe ja auch meinen Spass daran, ist ja dafür gedacht denke ich. Al s Schüler hätte mich das damals sicher aus den Sandalen gehauen.


mart antwortete am 17.03.04 (15:46):

Nun eine ernsthafte Frage:

Wer wird die Mädchen Unterstützen ihre Menschenrechte vor Gericht geltend zu machen?:-))


pilli antwortete am 17.03.04 (15:51):

na Karl...die frage stellst du der richtigen...lach...ich trage seit jahrzehnten nur hosen und besitze seit meinem hochzeitskleid (getragen 1967) kein kleid *grins* .

und zu den tangas könnte ich den mädels einen tipp geben...wenn schon denn schon :-)...nix drunter...mir hat`s trotz schelte sämtlicher tanten und omas bis heute nicht geschadet...ganz im gegenteil *zwinker*

zum thema:

wenn ich auch locker agiere, hat mich das thema von Wolfgang tatsächlich an meine schulzeit erinnert und es war eine nur von mädchen besuchte schule. warum nun seinerzeit meine geliebten hosen verboten waren...das hab ich bis heute nicht verstanden. :-) ich fand einen eigenen weg :-) hab einfach einen rock drübergezogen...

und bietet mir jetzt bloss nicht wieder ne selbsthilfgruppe an...:-)))


Geli antwortete am 17.03.04 (15:57):

Nee, pilli, mit nichts drunter ist es da nicht getan!
Es müssen die Tangas sein, von denen möglichst viel (auch vom Inhalt, falls man da so sagen kann) über dem extrem tief sitzenden Hosenbund herausschauen müssen!
Die Geschmäcker sind halt verschieden ;-)))


pilli antwortete am 17.03.04 (16:05):

@ Mart

ich helfe immer gerne :-) aber zur zeit wühle ich bis zu den ohren in informationen zu dem unlängst von Roalf in den raum gestellten beitrag...

"sind die nachteile, die es in diesen zeiten hat, als junge aufzuwachsen, eigentlich bekannt? "

hier scheint mir ne menge von "uns" alt-feministinnen in die falsche richtung "gelenkt" worden zu sein...

da ist "wiedergutmachung" angesagt...wenn es nicht schon zu spät ist...

:-)
p.s.
datt war jetzt auch ernsthaft gemeint


pilli antwortete am 17.03.04 (16:08):

Geli :-)

"Nee, pilli, mit nichts drunter ist es da nicht getan! "

liebelein, hast du ne ahnung...lach...das ist schon die halbe miete!

:-)))


BarbaraH antwortete am 17.03.04 (17:01):

>>Wer wird die Mädchen Unterstützen ihre Menschenrechte vor Gericht geltend zu machen?:-))<<

Ja, mart, das frage ich mich auch die ganze Zeit. Wenn Jungen im Unterricht derart aus der Fassung gebracht werden, haben die Mädchen ja wohl auch ein Recht darauf.... ;-)


utelo antwortete am 17.03.04 (17:38):

Alles zu seiner Zeit und am richtigen Platz. In der Disco und der Freizeit können die Hühnchen rumlaufen wie sie wollen.In der Schule oder nachher im Büro oder anderer Arbeitsstelle (es sei denn in einer Bar) ist das nicht angebracht.Es geht auch nicht nicht mal nur darum, dass die armen Jungens Gelüste kriegen könnten, ne die Mädels konkurrieren auch während des Unterrichts, wer am meisten sehen lässt, wer den stärksten Tanga anhat usw.
Die Konzentration ist eben nicht gegeben und da hat der Lehrer recht. Ordentliche Kleidung für die Schule ist angebracht.
Das sage ich nicht, weil ich spießig bin, sondern aus Erfahrung.


schorsch antwortete am 17.03.04 (19:02):

Bin ich froh, dass das nicht schon bei uns so war - ich hätte mich auch nicht mehr konzentrieren können - und bin ich froh, nicht Lehrer zu sein - ich könnte mich wohl heute noch nicht........


wuermchen antwortete am 17.03.04 (19:13):

In den Mädchenpensionaten gab es immer nur Tracht. Alle waren gleich angezogen und so war auch ein gegenseitiges Konkurieren nicht angebracht.


Clasina antwortete am 17.03.04 (19:31):

Ohhh... wie beneide ich die schlanken jungen Mädchen darum,
daß sie ihre Reize zeigen dürfen.
Wenn ich noch an meine Jugendzeit denke,immer lange Kleider und möglichst hochgeschlossen.:(((
Da waren meine Eltern und Lehrer sehr prüde.

Andererseits denke ich auch,daß es für die Knaben schwierig ist,sich bei dem Anblick der winzigen Bekleidung ihrer Mitschülerinnen auf den Unterricht zu konzentrieren.:))
Und dieser Anblick für die Lehrer,wie sollen die denn noch unterrichten können????

Grüßle
Clasina
die nicht mehr bauchfrei rumlaufen kann:))


barba antwortete am 17.03.04 (19:52):

hallo liebe Leute,

macht doch nicht aus allem gleich eine Grundsatz- bzw Menschenrechtsfrage.

Es ist doch ganz einfach so: spätestens seit Pisa ist einigen Leuten wieder klar geworden, dass die Schule auch zum Lernen da sein sollte. Die Zeiten, wo alles nur Spaß machen sollte, das Wort Leistung bei Elternabenden nicht ausgesprochen werden durfte ohne endlose Diskussionen nach sich zu ziehen, sind vorbei. Damit Ihr mich jetzt nicht falsch versteht: Lernen darf durchaus Spaß machen, Schüler sollen sich über erbrachte Leistungen freuen und unterrichten heißt für für mich sowohl fordern wie auch fördern.

Stellt Euch jetzt aber die Situation im Schulalltag , z. B. 8. Klasse ganz konkret vor. 15 Schüler und 18 Schülerinnen, die kräftig pubertieren sitzen in einer Klasse. (Hier liegt kein Rechenfehler vor, der Klassenteiler liegt derzeit in BW im Gymnasium bei 33, ab 34 Schülern darf eine Klasse geteilt werden).Von den Mädchen, allesamt süß und sexy (sic!) hat etwa die Hälfte gerade damit begonnen, ihre Wirkung zu entdecken. Hüfthosen, die gerade noch den Schambereich bedecken (notfalls kann frau ja ein paar Haare wegrasieren), darunter ein minimaler String (vorzugsweise rot oder schwarz), der soweit wie möglich aus der Hose herausblitzt, im Nabel einen Ring, der sich bei Verlegenheit zur Beruhigung drehen läßt oder, da er noch schmerzt, zum steten Betasten des Bauches anregt, darüber ein Top, das Bauch und möglichst beide Schultern frei lässt und den Blick auf anders farbige BH-Träger lenkt, bzw zur Abwechslung ein Hemdchen, mit Extremausschnitt und glitzerndem Modeschmuck als Blickfang...... Und damit ist es natürlich nicht getan - all die Mühen dienen ja dazu, Reaktionen hervorzurufen und zu testen. Wen außer den Lehrern/innen kann da noch der Unterricht interessieren?

Sollte ein Lehrer (der darf so was ja gar nicht wahrnehmen) oder eine Lehrerin (ist wohl prüde oder eifersüchtig) etwas zur vorhandenen oder besser nichtvorhandenen Kleidung bemerken, gibt es gleich endlose Diskussionen, die sich natürlich gegen die Lehrer richten; siehe oben.

Nur mal zum Nachdenken: Geht/ging Ihr so zur Arbeit oder würdet Ihr im Geschäftsleben diese Art von Entkleidung tolerieren?

Nochmals zu Pisa: von Lehrerseite wird genug "Stoff" geboten, etwas mehr "Stoff" auf Schülerinnenseite würde der "Stoff"aufnahme aller Schüler zugutekommen.


pilli antwortete am 17.03.04 (20:32):

barba :-)

darf ich nochmal an den beginn der diskussion erinnern? :-)

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Wolfgang begann die Diskussion am 17.03.04 (12:35) mit folgendem Beitrag:

In einer bayerischen Schule ist 'bauchfrei' nicht mehr erlaubt. Wer's trotzdem macht, dem droht die Zwangsverhuellung. Ein riesen rosa T-Shirt - die bayerische Burkha sozusagen - wird dann ueber die Delinquentin gestuelpt.

Wird das Beispiel im wahrsten Sinne des Wortes Schule machen ? Ich hoffe, nicht. Oder doch ?
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wenn ich den beitrag richtig interpretiert habe, dann lautet die fragestellung :-)

soll "zwangsverhüllt" werden?

:-)


hugo1 antwortete am 17.03.04 (20:49):

,,,da hat mich meine Mutter früher vor dem Schulgang gefragt:
haste alle Schularbeiten gemacht,?
haste die Stullen eingepackt ?
die Schuhe müßten auch mal wieder geputzt werden ,usw
was sagt heutzutage die Mutter zur Tochter ?
zieh wenigstens einen frischen Tanga an
nimm nicht soo viel von meinem teurem Parfüm
haste das Handy aufgeladen ?
reicht das Taschengeld noch für Mc Donalds ?
mach hinterher wenigstens etwas Ordnung in der Wohnung wenn du mit
Roy, Tommy, Rob und den Anderen deine Partytime beendest,,

oder bin ich da etwas zu altmodisch eingestellt ??


barba antwortete am 17.03.04 (21:05):

pilli,

wo Du Recht hast, hast Du Recht. :-))

"zwangsverhüllt" welch schreckliches Wort.

Denk doch mal nach: in nahezu jedem Betrieb gibt es mehr oder weniger Bekleidungsvorschriften. Mit der Bekleidung, mit der viele der Schülerinnen sich in der Schule präsentieren (oft ohne Wissen der Eltern, mädchen kann leicht vor dem Unterricht überflüssige Kleidung ablegen), würden sie in jedem nicht einschlägigem Betrieb nach Hause zum Anziehen geschickt.

Ich halte es inwischen für sinnvoll, in der Schulordnung auch auf gewisse minimale Kleidungsstandards hinzuweisen. Zu Erziehung gehört auch, dass Mädchen, die oft sehr naiv mit ihren Reizen provozieren, sich ihrer Wirkung bewußt werden und lernen, dass es "anmacheneutrale" Arbeitsbereiche geben muss. Manche Dinge sollten der Freizeit vorbehalten bleiben.

Statt "Zwangsverhüllung" ein freundlicher Hinweis, dass manche (Nicht)Bekleidung nicht in den Schul-, sondern in den Freizeitbereich gehört, kann nicht schaden. Sehr schülerfreundlich ist dann das Angebot einer "Hilfsbekleidung", in Ausbildung und Lehre würde die Azubi ohne lange Diskussion nach Hause geschickt; versäumte Arbeitszeit ist dort nachzuarbeiten.


pilli antwortete am 17.03.04 (22:06):

barba :-)

natürlich stimme ich deinem beitrag und auch der von Karl geschilderten situation insofern zu, dass es meiner meinung nach sehr viel chiceres hat, dass für schule und beruf geeignet scheint...nur...das war halt nicht gefragt :-)

beratende gespräche; vielleicht auch verbunden mit tipps und trick`s zur hautpflege und dezentes make-up dürften sicherlich Unterstützend sein und auch in zusammenarbeit mit gesprächsbereiten eltern, die es tatsächlich wieder mehr hat :-)könnten gemeinsame überlegungen dazu führen, dass nicht "zwangsübergestülpt" wird.

vor allem...wer zahlt das??? :-)

wenn nun noch die erziehungsberechtigten ein bissi geschickt durch das anbieten von freizeit-aktivitäten einen entsprechenden freundeskreis anbieten :-)soll es schon vorgekommen sein, dass junge töchter sehr viel mehr ein klassisches outfit bevorzugen und auch mutter dahingehend berät. :-)

ich erinnere mich sehr gut an einige situationen und hab auch schon dinge umgetauscht, weil es halt dieses eigenartige lächeln hatte, mit dem töchter liebevoll signalisieren...na ja....:-)))

im unterricht aber den "anmacheneutralen" bereich anzusprechen und auch bewusst zu machen, welche signale ausgesendet werden, darauf kann m.e. nicht verzichtet werden.

so "jeck" mode auch sein kann, damit ne menge leutz vom kaufverhalten der jungen profitieren, so wenig erlaubt es aber meiner meinung nach , dass die kiddies gefährdet
sind und das gilt es zu vermitteln. nicht nur die modezeitschriften anschauen sondern gleich die verwendbarkeit in schule und beruf ansprechen.

:-)


Irina antwortete am 18.03.04 (08:15):

Smile, smile ...

War zwei Tage wegen neuer Festplatte out of PC.
Jetzt muß ich lachen, an welchen Themen sich sogar die "Männlichen" ernsthaft beteiligen, und auf welche Art von Themen man sich doch immer wieder gern stürzt :-)

Irina


schorsch antwortete am 18.03.04 (08:59):

Warum, Irina, sollten sich die "Männlichen" nicht mit diesem Thema befassen. Sie sind es schliesslich, worauf diese jungen Damen es abgesehen haben.....


Mulde antwortete am 18.03.04 (10:11):

Diese "Bauchnabel Diskussion finde ich absurd
von den "achso klugen Pädagogen bis hierher im Forum"!
Davon geht die welt nicht unter -- irgendwann ist auch das
Geschichte.
viel mehr und wichtiger währe zu diskutiern
der steigende Verbrauch von Alkoholika
und das rauchen der jungen Generation
Nicht,nur das bekannterweise die geistigen Fähigkeiten
und damit die Lernfähigkeit beeinträchtigt werden.
Nein auch der zu erwartende Körperschaden,die steigende Behinderungen Neugeborener--- das sollte
den jungen Menschen beigebracht werden.
Da ist doch die Bauchnabeldiskussion eher ein unwichtiges
Nebenthema.
Ich weiss das , dieses nicht zum Thema gehört
finde jedoch es wichtiger darüber zu reden.


chatti antwortete am 18.03.04 (11:19):

Jetzt wo Mulde auf den körperlichen Schaden anspricht, will ich nun auch meine Bedenken zur Bauchnabelfreiheit, welche ein Wort, lach, kommen.
Nicht nur der Bauchnabel ist sichtbar , sondern auch die Rückengegend. (Nieren) Die jungen Mädchen werden es gewiß später noch zu spüren bekommen.
Diese ach so schicke Mode wird schließlich auch in der kalten Jahreszeit nicht ausgelassen.
Habe mich nur gewundert, daß darauf noch niemand zu sprechen kam.
Manche jungen Damen haben sich wahrscheinlich deshalb eine gute Polsterung rund um die Hüften angelegt. :-))
Na ja, jede Zeit hat ihre Mode.
Zum Glück habe ich zur Zeit niemanden um den ich mir Sorgen machen müßte in dieser Angelegenheit. Egal, von welcher Seite ich es betrachte.


Titus antwortete am 18.03.04 (11:22):

Daß eine solche Vorschrift mit einer derartigen Begründung und dann mit dem Zwang des Überstülpens eines rosa farbenen Sackes erlassen wird, grenzt schon an Körperverletzung.

Und das in dem - neben Texas - fortschrittlichsten Land auf dem Globus. Also wissense - nee!

Richtig gewesen wäre, wenn die Begründung gelautet hätte: "Mädchen, denkt an eure Gesundheit, besonders im Winter. Eine Erkältung oder Nierenbeckenentzündung hat man sich schnell eingefangen."

Und es gibt ja auch sehr schicke und tragbare Shirts - jede wählt so aus, wie es gefällt.

Hallo, meine Damen, liege ich richtig mit meiner Begründung?


Felix antwortete am 18.03.04 (17:05):

Kleidervorschriften sind ein Problem für sich Sie dienten früher einmal dazu den Zivilstand, die Gesellschaftsschicht oder Berufszugehörigkeit zu dokumentieren.
Als junger Lehrer war uns vom Schulinspektorat vorgeschrieben worden, immer mit Kittel und Kravatte zu unterrichten. Seminaristinnen und Lehrerinnen durften keine Gehhosen tragen.
Meine Frau war im Seminar, als die Rockmode sehr kurz war. Die jungen Kindergärtnerinnen, die sich oft zu den Kindern hinunterbeugen oder selber auf dem Boden sitzen, durften keine langen Hosen tragen. Wazu soll das gut sein?
Als Lehrer waren meine mir anvertrauten Mädchen oder jungen Frauen absolut tabu. Sie schieden als Objekt der Begierde von vorne herein aus, auch wenn es nicht selten war, dass sie mit ihren Reizen spielten. Leider gibt es Kollegen, die sich gehen lassen und das liegt bei ihnen ... nicht bei den Mädchen.
Wenn die Mode Hotpants mit hohen Stiefeletten, mit Schaumstoff zum Abstehen gebrachte Röckchen und Vogelnestfrisuren, Bauch- oder Achselfreiheit vorschreibt ... wen stört das wirklich ausser vielleicht neidische Dörrpflaumen, die sowas nicht mehr tragen können.
Fehlt gerade noch, dass wir auch Verhüllungsvorschriften anstreben oder dann gerade zur Schuluniform greifen!


schorsch antwortete am 18.03.04 (18:03):

Ich erinnere mich noch genau, wie unser Sohn ganz aufgeregt kichernd aus der 2. Klasse heim kam und erzählte, die Lehrerin sei auf dem Tisch gesessen, die Beine etwas gespreizt - und sie hätten sogar das Pelzlein sehen können!


Medea. antwortete am 18.03.04 (18:32):

Holla, was ist denn hier mit "unseren Männern" los? - kicher -
Da ist der eine ja großzügiger als der andere ......
Wieso trug die Lehrerin denn ein Pelzchen - war denn bitterkalter Winter in der Schweiz?? :-))

Vielleicht wäre tatsächlich - wie in vielen Ländern nicht unüblich - anzudenken, ob Schuluniformen eine regulierende Funktion hätten ??? Jungen Mädchen steht doch fast alles und zum Verführen muß nicht unbedingt ein nackter Bauch her.... ;-))


maggy antwortete am 18.03.04 (23:42):

Über deine Frage zum Pelzchen habe ich herzlich gelacht Medea :-)

Schuluniform, damit wäre doch das Problem aus der Welt geschafft, oder gibt es inzwischen nabelfreie Uniformen?

:-)

.......zu Schuluniformen habe ich bei google was gefunden..siehe link

Internet-Tipp: https://www.checked4you.de/UNIQ107961771513822156/doc6598A.html


mart antwortete am 19.03.04 (00:15):

Wo bleibt die Logik, wurde gefragt?

Für mich ist die Angelegenheit sehr logisch.

<<Auch sie werden (hoffentlich frueher als spaeter) von der Wirklichkeit eingeholt. Das wird ein Fest werden mit vielen Bauchfreien und vielen Kopftuchtragenden... (die Aufzaehlung ist nicht erschoepfend).<< (Wolfgang)

Das Fest kann wirklich sehr toll werden. Ich werde aufgrund des Aussehens meines Bauches eher die Burkha wählen - so vergräme ich niemanden.-)


Aber der Arbeitsalltag wird für die Mädchen vielleicht nicht so hetzig werden. So wie ich es sehe, werden die Nabelfreien und Halb-bis Dreiviertelnakten den Job oder die Stelle nicht bekommen, - sie werden aber eher nicht wegen Diskriminierung zum Kadi laufen, die Verhüllten werden den Job kriegen - denn wenn sie ihn nicht kriegen - ja, da ist dann das Grundgesetz zuständig und die Gerichte werden Arbeit bekommen.-)


pilli antwortete am 19.03.04 (00:45):

och...da könnte es noch andere gründe haben, warum so mancher job in unerreichte ferne rückt...lach

tagesfrische info von meiner tochter auf den st-stammtisch:

da sitzt das taffe mädel (vermittlung durch das AA) heute vor chefin, nachdem sie drei probetage im betrieb verlebt hat und fragt tatsächlich ob ein nikotinverbot im betrieb angedacht werden kann, obwohl sie weiss, dass die mehrzahl der beschäftigten raucht; auch für die kunden stehen aschenbecher im verkaufsraum bereit und darüberhinaus raucht chefin selbst :-))

dem sehr vorsichtigen einwand, dass "zwang" ein unbekanntes wort in diesem haus sei, begegnet sie, dass
es ja dafür gerichte und die gewerkschaft habe und sie bereit sei, dass anzugehen...hehehe...wohlgemerkt...noch befand sich die gute im abschluss-gespräch zur probezeit.

es beruhigte mich nun sehr zu hören, dass sie ansonsten mit dem haus sehr zufrieden war und viel begeisterung mitklang
...aber es wird ihr wohl wenig nutzen; sie darf sich ab morgen weiter auf die suche begeben...oder wollte sie vielleicht gar keinen job?

ihr ausgefallenes outfit wäre kein hinderungsgrund gewesen...ganz im gegenteil.

:-)


mart antwortete am 19.03.04 (01:11):

oho,

natürlich gibt es noch etliche andere Jobs, wo der unverhüllte schöne Körper, weiblich oder männlich gefragt ist:-)

aber nix auf deine Chefin beziehen, bitte:-))

Aber die Liste der Unverfrorenheiten oder Dummheiten beim Jobsuchen oder in der Probezeit ließen sich sicher noch sehr lang weiterführen:-)


pilli antwortete am 19.03.04 (01:52):

is et nich wieder schön...nur zur erinnerung...der verkaufsraum hat mehr als 500qm....da dürfte ja wohl ne nikotinfreie ecke zu finden sein ;-)

nee...nee...chefin ist ehemalige lehrerin und hat so ihre charmanten tricks...die leutz mit "tragbarem" bekanntzumachen :-)bei messebesuchen im ausland hat sie auch schon mal ne elegante krawatte spendiert oder das eine oder andere oberhemd geschenkt...und nach wochen konnten wir dann feststellen, dass sich die jungs ähnlich kleideten ;-)geht dann auch...und ganz ohne gewerkschaftlichen zwang...lach...und plötzlich verschwinden dann die gelöcherten jeans bei den ladies...weil...die möchten dann auch bissi eleganter sein.

ich hab oft die augen gerollt, wenn sie in gute restaurants einlud....aber sie hat meist gelächelt und gesagt...
"abwarten"...die sind nicht dumm...die schauen sich das jetzt erst mal trotzig an...und dann könnte es sein...
und tatsächlich...bei den weihnachtsfeiern waren dann alle irgendwann soooo chic...:-)

also ich vertraue da schon in die einsichtigkeit der jungen leutz.

:-)


uul antwortete am 19.03.04 (01:59):

Vielleicht auch die Ansicht von jungen Mädchen gefällig? Meine Enkelinnen, jung und sportlich (Turnierreiterinnen) kommentieren diese nabelfreie Mode so:

"bauchfrei - hirnfrei ....." aber nicht in dem Sinne, daß das die Befreiung des Hirns bewirken würde, sondern daß es halt an Hirn (Verstand) mangelt ..... sie tragen aber beide diese "Hüfthosen" - jedoch ohne "Einblick in den Sparkassenschlitz" ;-)))) und außerdem achten sie schon wegen ihres Sportes auf eine Bekleidung, die ihrer Gesundheit nicht abträglich ist.


pilli antwortete am 19.03.04 (08:09):

na uul :-)

das wundert nun weniger...lach

sind sie doch freiwillig zwang gewohnt, dem zwang der einheitlichen wettkampf-kleidung...wenn sie was erreichen wollen. das ist mir von der grauslichen chorkleidung meiner süssen in guter erinnerung. :-)

wie haben die mädchen das gehasst...rosa blusen und dunkelblaue kostüme...aber dennoch sich liebend gerne zwingen lassen, weil ansonsten...no chance aufzutreten !

:-)


schorsch antwortete am 19.03.04 (11:03):

pilli, dieses "taffe Mädel" wäre bei mir seines Mutes wegen sofort eingestellt worden!


pilli antwortete am 19.03.04 (12:13):

klar...schorsch...:-)

jede und jeder wie er mag...

warum sich nicht auch mal den vorprogrammierten ärger ins haus holen?

ich wünsche der taffen jungen frau, dass sie nun das findet, was ihr dienlich ist auf ihrem weg einen job zu erhalten. :-) im erwähnten haus entscheidet by the way nicht nur eine oder einer...hier wird nach der probezeit von allen abgestimmt...ob`s halt passt.

glück für das team und pech für sie...

:-)


schorsch antwortete am 19.03.04 (18:04):

pilli, Frage an dich: Warst du denn nicht genau so taff - oder gar noch taffer in diesem Alter? Oder hat sich das bei dir erst im Alter entwickelt? (;--))))


uul antwortete am 21.03.04 (02:26):

eben nicht, pilli!
"Wettkampfkleidung" ist das eine, nur bei Turnieren vorgeschrieben. Und die andere Sache ist das tägliche Training, da hat doch keiner die "Zwangsjacke" an, außer natürlich Reithosen, Stiefel und Sicherheitskappe! Aber der vorher zitierte Ausspruch "bauchfrei = hirnfrei" stammt von den beiden Mädchen! Sie denken halt schon ein Stückchen weiter - vor allem an ihre Gesundheit ...


pilli antwortete am 21.03.04 (06:43):

sorry uul

meiner meinung nach denken deine beiden nicht weiter, sondern agieren einfach arrogant und affektiert...

du weisst doch sicherlich, die klügsten finden wir nicht immer bei den sportlerInnen :-) das hat schon was...glaub das mal ner ollen wettkampfsportlerin.

:-)))


uul antwortete am 21.03.04 (12:14):

sorry pilli :-(
wie gut Du doch Menschen beurteilen kannst, die Du gar nicht kennst ...

Aber als "olle Wettkampfsportlerin" hast Du Dir mit Deiner Einschätzung grad selbst das "beste" Zeugnis ausgestellt.

*g*


pilli antwortete am 21.03.04 (12:54):

na klar doch uul :-) und da bin ich sehr einig mit dem ollen Adenauer:

"Sie müssen mir schon erlauben, das ich klüger geworden bin."

wenn et denn bei mir auch dauerte..

:-)))

uul...nun...auch süsses töchterlein konfrontierte mich mit vielen wünschen sport zu treiben :-)ausgelöst durch manche freundschaft aus dem schulischen bereich...da spielten wir mal hockey...und dann tennis...und...und...und...:-)mit nach hause gebracht wurden dann gerne auch mal die ansichten und meinungen dieses umfeldes :-)

hielt sich aber in grenzen und heute weiss sie sehr wohl, dass es uch möglich sein könnte, dass "bauchnabelfrei"
tragende girls durchaus eine chance haben, später mal zu habilitieren...:-) so einfach davon auszugehen, dass bauchfrei halt auch hirnfrei bedeutet...lach...na das zeigt "einfache denkstrukturen"...aber verständlich, wie du aus meinen erlebnissen ablesen magst. :-)

ich hab jeweils brav "mitgespielt" mich wie erwartet, den eltern vorgestellt und war dann doch froh, dass letztendlich vieles nur "vorübergehend" war :-)...nicht nur aus monetären gründen...

:-)