Warum ist unter seriösen, lebenserfahrenen und zumindest halbgebildeten Senioren keine echte Diskussion möglich?

Warum wird jeder, der einen Denkanstoß gibt, zynisch, sarkastisch, ironisch abgekanzelt, ja abgeschmettert?

Warum glaubt so mancher, den Stein der Weisen gefunden zu haben und daß seine Meinung die allein gültige sei?

Warum ist kaum jemand bereit, die Argumente eines Anderen anzuhören � geschweige denn, die eigenen zu korrigieren?

Weil ich auf keine dieser �Warum� eine Antwort gefunden habe, gebe ich die Diskussion mit Euch auf, ich werfe das Handtuch und Ihr werdet von mir keine Zeile mehr lesen.

Versprochen!

@ Usch, mach keen Mist :-(

1 Chance noch bitte.
Ich nehme Pilli vorsichtig zur Seite,
die wird dann schonmal nicht stören. Ährlisch :-))

Und ich rede auch nur dazwischen, wenn ich gefragt werde. Nochma ährlisch :-)

warum? usch,

stellst du dir so viele fragen?

schade...:-)dabei hätte doch nur eine erklärende antwort von dir das von dir begonnene diskussionsthema bereichern können.

ich mag mich nun mal nicht auf zuruf "einfach so" ärgern...ist nicht mein stil :-)

also...magst du nochmal nachdenken oder bedeutet alleine die tatsache, daß jemand eine andere meinung hat...als die von dir erwartete...schon ein problem?

dann könnte es schwierig werden...

:-)

Hallo Usch,

als doch schon recht erprobter Diskussionsteilnehmer kann ich dir in dieser verallgemeinernden Form der Kritik nicht beipflichten.
Gib dir Mühe einige Themen, auch im Archiv, sorgfältig durchzulesen und nicht nur den Staub zu sehen, den einige dabei aufgewirbelt haben.
Deine Frage z.B.
"...Warum wird jeder, der einen Denkanstoß gibt, zynisch, sarkastisch, ironisch abgekanzelt, ja
abgeschmettert?...."
Ist so unzutreffend. Da gibt es genügend positive Gegenbeispiele.

Warum gehst d u nicht mit dem guten Beispiel voran ... statt alles schlecht zu machen und wegzulaufen?

Dieses Thema gehört doch wohl in den "Kummer- und Meckerkasten"?!

-->

@ doris16

...ich finde es genau hier richtig, denn es ist ein "allgemeines" Thema, könnte sogar noch bei weiteren Themen untergebracht werden.

@ Felix

....grundsätzlich gebe ich dir Recht, verallgemeinern kann man auch hierbei nicht...aber was Usch beanstandet,wurde zuvor schon diverse Male kritisiert,darum ist das WARUM wohl berechtigt.
Es hat doch nichts damit zu tun, dass man andere Meinungen nicht toleriert,es hat lediglich was damit zu tun..wie man
mit welcher Antwort (Wortauswahl) reagiert...manchmal sogar bis ins Zynische bzw. lächerliche machen..

Eigentlich sollte der bzw. die "Schreibgewaltige" soviel "Augenmaß" besitzen und am Beitrag erkennen,wie eine respektvolle Antwort sein müßte...
..aber hier haben schon einige wiederholt vergeblich diese Bitte ausgesprochen.........aber wie heißt es so schön, "aber die Hoffnung stirbt zuletzt..!

In diesem Sinne
schönen Tag noch

@ chatti

ich empfinde die aufforderung "mensch ärgere dich nicht" ohne eigene aussage zum thema absolut nicht respektvoll...eine bläst mehr oder weniger sinnvoll in ein horn und nun sollen andere einstimmen in diesen song???

pro und contra zu nennen...gerne auch seitenlang kopiert oder linkangaben bereitstellen...denn das bildet oft die basis zu weiterführenden gedanken...das wäre m.e. eine ideale lösung.

Felix weist m.e. zu recht auf ein wohlgefülltes archiv hin; ist dir klar chatti, wieviele der ST`ler das nachlesen als etwas anstössiges betrachten und diese art wissen zu erhalten...daß dort von den diskutanten in reicher auswahl angeboten wird...sogar verurteilen?

auch bei mir stirbt die hoffnung zuletzt, daß mit sinn und verstand diskutiert wird :-)und nicht nur mit den
"Ausländer raus" parolen!

lösungsansätze aber anzudenken...mit einem hinweis auf ein beliebtes kinder-spiel...ist das nicht tatsächlich sehr vereinfachend ?

:-)

pilli zu chatti :

" ... empfinde die aufforderung "mensch ärgere dich nicht" ... absolut nicht respektvoll ...

Pilli-Maus: Chatti hat in diesem Thread nichts gesagt. Nichts.

Wieder mal bei der Suche jemanden "anzumachen" danebengetreten ?

@ jürgen,

allerdings hast Du zum wiederholten Male Pillis Namen in ein Thema eingeführt, bevor irgendein Beitrag von ihr erschienen, noch auf sie namentlich von anderen eingegangen worden war.

sorry juergen1

meine antwort galt dem beitrag von sammy07,

dich im gegenzug nicht als "juergen1-ratte" bezeichnet zu haben, siehst du mir nach?

Abgesehen von ein paar ganz wenigen TeilnehmerInnen hier wissen sich doch alle sehr zu benehmen. Aber auch diese paar Negativler braucht es. Denn wie sollten denn wir "Braven" uns auf die eigene Schulter klopfen können, hätten wir nicht diese paar "Negativler" als Vergleichsmittel zu unserer eigenen Vollkommenheit? (;--))))

P:S. Aber hin und wieder wünsche ich schon einige zum Teufel......

....bin mir aber bewusst, dass es vermutlich genau diese sind, die MICH zum Teufel wünschen.

@ Karl,

...du schaffst es immer wieder...grins,fühle mich gerade mal wieder nach Indien versetzt, dort MUSS das Volk auch um "Heilige Kühe" einen großen Bogen machen...!!!!

Ironie ,sarkasmus, humor finde ich OK. Tötet die graue Zellen. Was ich wirklich ätzend finde, das ist das reinmischen in Privat Sphere d. Menschen in Forum. Wie ich hier beobachte, das Treff live nützen einige giftmischer /in?????? eine? lese ich sehr wenig/ als Stoff für die Ironie.
Das finde ich hochst inkorrekt.

Nasti

Karl antwortete am 05.06.04 (12:50):

@ jürgen,
allerdings hast Du zum wiederholten Male Pillis Namen in ein Thema eingeführt, bevor irgendein Beitrag von ihr erschienen, noch auf sie namentlich von anderen eingegangen worden war.


Ok, ok. Ich habe den Namen der "ST-Heiligen" einfach mal so genommen, wie ihn alle kennen.
Der Beitrag dieser Heiligen erschien unmittelbar VOR meiner Stellungnahme und ist in den Foren-Regeln, weil nicht ausdrücklich als unerwünscht bezeichnet, gestattet.

RegeländerungNr. 1 :
Erst muss die Heilige gesprochen haben, bevor sich das gemeine Volk äussern darf. "Andere" haben sich nur deshalb nicht schuldig gemacht, weil sie zu spät kamen.

Regeländerung Nr. 2 :
Die ST-Öffnungszeiten sind einzuhalten.

Regeländerung Nr.3 :
Erst denken - dann schreiben.
Sollte jemand zum Denken weniger fähig sein, so ist sein Beitrag unerwünscht

Jut wa ?

�$%�&/�^&&�&&{{]{&&�, stimmt's?

pilli antwortete am 05.06.04 (13:07):

" ... dich im gegenzug nicht als "juergen1-ratte" bezeichnet zu haben, siehst du mir nach? "

Hihihi, es gibt nunmal "Leute", da muss man einfach Nachsicht üben :-))

ich kann usch verstehen, dass sie sauer ist, sicher spitzt sie nochmal hier rein.
es wird halt hier gefochten, in beliebiger Gürtelhöhe, man kann sich durch Ignorieren ein wenig schützen, aber die Bandbreite muss man ertragen, die ist wie im richtigen Leben, auch ungerechte daherkommendes zur Hilfe eilen kommt vor.
Aber schmeiss die Flinte - noch- nicht ins Korn!

@ jürgen1,

du verdrehst die Fakten: "Der Beitrag dieser Heiligen erschien unmittelbar VOR meiner Stellungnahme". Ich kenne zwar keine Heilige, kann mir aber denken, wen du meinst. Deren Beitrag kam n a c h deinem.

Übrigens kannst Du in Bezug auf Boshaftigkeit doch super gut mithalten ;-)

Es ist mir unverständlich, warum bzw. worüber du dich aufregst, Usch. Weil dein "Denkanstoss" in die falsche Richtung gelaufen ist? Warum hast du dich nicht selbst zum Thema geäussert? Wenn du einen Link als Diskussionsgrundlage gibst, wird auch dementsprechend über den Inhalt dieses Links diskutiert, so oder so.

Aber.. es lässt sich leicht schwadronieren ausserhalb des eigentlichen Themas.

Vielleicht doch mal von Anfang an lesen?

/seniorentreff/de/diskussion/threads/thread2002.php

pilli antwortete am 05.06.04 (09:43):

@ chatti

ich empfinde die aufforderung "mensch ärgere dich nicht" ohne eigene aussage zum thema absolut nicht respektvoll...eine bläst mehr oder weniger sinnvoll in ein horn und nun sollen andere einstimmen in diesen song???

pro und contra zu nennen...gerne auch seitenlang kopiert oder linkangaben bereitstellen...denn das bildet oft die basis zu weiterführenden gedanken...das wäre m.e. eine ideale lösung.

Felix weist m.e. zu recht auf ein wohlgefülltes archiv hin; ist dir klar chatti, wieviele der ST`ler das nachlesen als etwas anstössiges betrachten und diese art wissen zu erhalten...daß dort von den diskutanten in reicher auswahl angeboten wird...sogar verurteilen?

auch bei mir stirbt die hoffnung zuletzt, daß mit sinn und verstand diskutiert wird :-)und nicht nur mit den
"Ausländer raus" parolen!

lösungsansätze aber anzudenken...mit einem hinweis auf ein beliebtes kinder-spiel...ist das nicht tatsächlich sehr vereinfachend ?

:-)
-----------------------------------------

Da bekomme ich aber ganz schön was um die Ohren von dir, pilli, obwohl von mir hier noch absolut nichts zu lesen war.
Ich habe nichts gegen einen Meinungsaustausch mit dir, pilli, aber ich lese nicht gerne meinen Nick dort, wo er nicht hingehört und ich nichts mit zu tun hatte.
Na ja, jeder passt mal nicht so ganz genau auf, auch du nicht :-)
Gruß von chatti

@ chatti

vielleicht hast du mein "Sorry" überlesen? :-)

"sorry" bedeutet nach Langenscheidts Euro-Wörterbuch:

- betrübt, bekümmert, traurig
- bereuen, bedauern

hätte ich mich noch mehr entschuldigen können? :-)

nun...unkonzentriert zu sein und einen namen zu verwechseln,
scheint mir deiner massregelung nach meinem "sorry" zukünftig wohl ein vergehen zu sein, dass elektronischer handfesseln bedarf :-) solle ich schon mal mass nehmen lassen?

:-)

"zynisch, sarkastisch, ironisch", damit kann usch eigentlich doch nur jüergen1 gemeint haben ;-)

pilli antwortete am 05.06.04 (13:07):

sorry juergen1
------------------
Nun hast du mich schon wieder verwechselt. :-))))

Du scheinst ganz schön empfindlich zu sein. Eine Massregelung sähe bei mir ganz anders aus, als das, was ich vorher schrieb.
Meinetwegen ist aber kein Massnehmen notwendig. :-))
Nun aber genug, jedenfalls für mich, für so einen Kinderkram. :-)

@ usch,

"Warum ist unter seriösen, lebenserfahrenen und zumindest halbgebildeten Senioren keine echte Diskussion möglich?"
Unter Senioren mit den vor Dir genannten Eigenschaften ist dies nicht nur möglich, sondern wird auch oft praktiziert, Beispiele lassen sich genug finden, wenn man will.

"Warum wird jeder, der einen Denkanstoß gibt, zynisch, sarkastisch, ironisch abgekanzelt, ja abgeschmettert?"
Nicht JEDER Denkanstoß wird so behandelt, aber gelegentlich kommt das vor.

"Warum glaubt so mancher, den Stein der Weisen gefunden zu haben und daß seine Meinung die allein gültige sei?"
Ja, auch das kommt vor. Ist aber nicht schlimm, denn gelegentlich findet sich ein interessantes Steinchen darunter.

"Warum ist kaum jemand bereit, die Argumente eines Anderen anzuhören � geschweige denn, die eigenen zu korrigieren?"
"Kaum jemand" ist wohl zu radikal ausgedrückt, aber es gibt natürlich auch solche. Ich habe durch das Lesen in Foren schon vieles neu überdacht. So manche Einstellung habe ich geändert, weil mir bewußt wurde, daß ich sie einfach irgendwann übernommen oder anerzogen bekommen hab, ohne mir Gedanken darüber zu machen.

Aber warum fragst Du warum? Manches ist wie es ist.
Nimm doch aus der Vielfalt der Diskussionen das, was Dich interessiert. Hat man sich in einem Forum mal "eingelesen", weiß man auch, was man am besten "überliest". Man liest ja auch nicht alles, was in der Zeitung steht, und man sucht sich ja auch das passende Fernsehprogramm.

- betrübt, bekümmert, traurig
- bereuen, bedauern

Hmm, das schrieb unsere Heilige :-)

������Nicht, etwa weil sie so heilig ist,
������nein, in Langenscheids Wörterbuch hatte sie die gefunden :-))

Wenn's nicht so traurig wäre, man könnte den ganzen ...

Mir ist des öfteren aufgefallen, dass einige
STler, statt den Text "aufs Korn zu nehmen",
immer wieder versuchen, den Schreiber mit viel
Fantasie zu beurteilen und auch zu verurteilen.

Ich bin auch dafür, dass verschiedene Meinungen
bezogen auf das gestellte Thema auf einander "prallen"
können und möglichst eine sachliche Diskussion
stattfindet.
Des öfteren werden aufgrund bloßer Vermutungen
und Fantasiegebilde die Privatsphäre einzelner
Personen hier verunglimpft.
Das Eindringen wollen in die Privatsphäre
anderer, ganz gleich, ob humorvoll oder ironisch,
in einem öffentlichen Forum wie diesem,
müsste m. E. von der Administration unterbunden
werden.
Es hat nichts mehr mit freier Meinungsäußerung
zu tun, wenn die �Würde des Menschen angetastet wird�.

@ philos60,
�����bevor wir hier mit dem Grundgesetz kolidieren,
�����( Menschenwürde und so ) zurück zum Thema.

Das hiess "Warum" und ging um die Frage ...

Warum ist unter seriösen, lebenserfahrenen und zumindest halbgebildeten Senioren
keine echte Diskussion möglich?

Kürzeste Antwort sollte lauten :
�����"Weil eine Heilige wie ein Geist die Gemächer des ST durchstreift
�����und die unpassendsten Kommentare "ausscheidet".

Hallo Dirgni :-)

Bist Du von Beruf "Schönfärberin ?" :-)))

"Unsterblicher" -
den 'heiligen Geist' habe ich mir bisher etwas anders vorgestellt ... :-))

@ jürgen1

bin weder Färberin, noch schön :-) und Beruf hab ich auch keinen mehr.

Hab nur versucht, die Fragen - so wie sie gestellt wurden - zu beantworten. Manchnmal glaub ich sogar, was ich denke, ich halt mich nur nicht immer dran.

@ jürgen,

du liegst nicht richtig. Das Problem, warum manche Diskussionen zerstört werden, ist keineswegs monokausal an einer Person festzumachen. Ich würde die unheiligen Verfolger des Geistes ebenso als eine der Ursachen identifizieren.

@ Karl *gg*

" die unheiligen Verfolger des Geistes " ??

Du meinst wir hätten echte Irre hier dazwischen ?
Ach, nee. Das glaube ich nicht ;.(


@ Medea, der heilige Geist hat sich noch Niemandem gezeigt.
Der soll ja auch "sehr durchsichtig" sein :-))

Who knows? :-))

@�dirgni :

" ... bin weder Färberin, noch schön :-) und Beruf hab ich auch keinen mehr ...
ich halt mich nur nicht immer dran ... "

Hihi, also doch eine berufsmässige Schönheit :-))

Karl :

" Who knows ? :-)) "

Hmmm.
Die unendliche und lange Erfahrung eines Unsterblichen :-))

Usch,

es gibt ganz wenige hier im ST, die geniessen eine Art Narrenfreiheit und dürfen sich (fast) alles erlauben. Das muß man hinnehmen, einfach überlesen.

Natürlich muß man seine Worte abwägen, schwierig, man darf seine Meinung nur ganz vorsichtig darlegen oder besser gar nicht. Man hat - mir geht es so - eine "Schere im Kopf".

Bist Du humorvoll, dann mußt Du zum besseren Verständnis eine entsprechende Bemerkung machen, damit das auch begriffen werden kann. Ob man es akzeptiert, ja und auch nein. Es können Dir trotzdem die Fetzen um die Ohren fliegen.

Am liebsten wird der Ausdruck "rassistisch" oder auch "fremdenfeindlich" oder "unerträglich" und ähnliches benutzt, egal, ob es paßt oder nicht (es paßt nie, nach meiner Meinung).

Das kannst Du nun so akzeptieren oder nicht - der ST ist quasi ein Spiegelbild unserer Gesellschaft. Auch im "normalen" Leben läuft es nicht anders.

Bringe Deine Beiträge, Deine Meinung - und greife nie jemand persönlich an.

Gruß von Titus(WolfgangM)

nee - Titus!

Weichspüler-Beiträge sind und bleiben langweilg.

Fetzen muß man fliegen lassen. Sonst bleiben sie liegen und keiner sieht sie...

Stell Dir vor, wir würden uns alle nur noch toll finden. Dann wäre dieses Forum ungefähr so interessant wie ein TV-Programm à la Günter/Harald/Thomas Jauch/Juhnke/Gottschalk.

Gäääähhhhnnn.........

Wohlgesprochen großer Seewolf - hugh -

lassen wir die Fetzen fliegen;

solange sie nicht zu Stahlgeschossen werden, die tiefe Wunden reißen können und andere verletzen, mit Humor gewürzt sind, hier oder dort ein Lächeln entlocken, auf den ST neugierig machen, zum Mitschreiben anregen, unterschiedliche Auffassungen akzeptieren, ohne sie "niederzumachen" ... - können diese Fetzen recht unterhaltsam sein. :-))

Dann und wann ist mir allerdings ein roter Luftballon, der sich so schwerelos im sanften Winde wiegt, auch nicht zu verachten. ;-))

Zur Lockerung der Stimmung gedacht -->

Kann mir vielleicht jemand sagen, was "Echte Irre" sind ?

@usch, auch ich glaube, dass es nicht günstig war, einen link als Diskussionsgrundlage zu nehmen, du weißt doch, alle guten Dinge sind drei, gib noch nicht auf. LG wanda

@ wanda - " ... was "Echte Irre" sind ? ..."

Echte Irre, sind die Irren, die selbst nicht merken, wie irre sie sind.
Müssen sich jedes Wort aus Duden oder Google suchen um mitreden zu können :-(
Kennen keine Versalien und werden gepflegt wie heilige Kühe :-(

Und wie irre sind die, die sich irren, wenn sie meinen, daß die Irren gar nicht irre sind?
:-)))

seewolf,

es sollte möglich sein ernsthafte Themen auch kontrovers zu diskutieren. Es sollte möglich sein auf Gefahren hinzuweisen, die sich - zum Beispiel - aus unserer Rechtsprechung ergeben. Unsere Rechtsprechung basiert auf Gesetzen, die größtenteils noch aus dem 19. Jahrhundert stammen, selbst Gesetze aus der Zeit von 1933 - 1945 werden nicht aufgehoben, wenn es dem Staat Geld bringt.

Die Gesetze sind keine heiligen Kühe, unveränderlich für alle Zeiten. Auch die Rechtsprechung ist dem Wandel unterworfen, wie alles andere auch.

Diese Fragen aufzuwerfen und zu fragen oder zur Diskussion zu stellen bedeutet, daß man gesperrt wird. Diese Diskussionen sind unerwünscht. Es ist ärgerlich, daß meine Meinungen, meine Überlegungen einer Zensur unterworfen werden, nur weil es nicht dem gewünschten Denkschema entspricht.

Wenn Du Diskussionen bevorzugst, die nicht langweilig sind (was immer das sein mag..), wo die Fetzen fliegen, na gut, das kann man auch in der Kneipe am Stammtisch haben. Muß ja auch einmal sein, warum auch nicht.

Nur, dieses Forum hier ist sicherlich nicht zu diesem, letzgenannten Zweck eingerichtet worden, denke ich. Und ich erinnere an gute Diskussionen, die wir hier auch schon hatten.

Nein, seewolf, wenn Du wie ich zwei Mal gesperrt wurdest, wenn Deine Beiträge und Du selbst mit Verbalinjurien belegt wurden (ich bin nicht zu beleidigen, das habe ich weggesteckt), dann hast Du auch eine Schere im Kopf, glaube mir.

Und so gibt es denn Themen, an denen ich mich nicht oder nur ganz vorsichtig, eben vielleicht "langweilig" beteilige.

Einen Gruß in den Norden.
Titus(WolfgangM)

" ... der ST ist quasi ein Spiegelbild unserer Gesellschaft." (Titus)

??? Hm. Sind wir eine Monarchie?

Titus

solltest du vergesslich werden?

du und ich sind wegen eklatanter verstösse gegen die vom webmaster aufgestellten regeln gesperrt worden!

und das war seinerzeit sicherlich auch gut so!

ich empfehle dir ab und an darüber nachzudenken, in wessen forenhaus du dich bewegst...ansonsten hat es doch eine forentür...die darf auch nach aussen geöffnet werden...

:-)

ecelle,

Deine Frage verstehe ich nicht, was meinst Du mit "Monarchie"?


pilli,

das ist Deine Meinung, nicht meine, und ich weiß genau, wo ich mich bewege.

Deinen Hinweis, daß es auch eine Forentür nach außen gibt (erfüllst Du mit diesem Hinweis einen Auftrag?), habe ich zur Kenntnis genommen.

@ Pilli - Du und eklatante Verstösse ?

Kann ich mir nun garnicht vorstellen :-(

@ Titus

So wirst du der Sache auch nicht gerecht. Du bist natürlich damals nicht gesperrt worden, weil du ein unliebsames Rechtsproblem diskutiert haben wolltest .... sondern weil du die Regeln dieses Forums gröblich verletzt hattest.
Also hänge nicht den wehleidigen unschuldig Gekränkten zur Schau.
Pilli und ich ... und einige andere haben das Mass auch schon überspannt.... und mussten in Kauf nehmen, dass unser Text nicht stehen gelassen wurde. Es ist Karls ganz persönliches Recht, wo er die Grenzen durchsetzen will.
Und die hier geführten Diskussionen pauschal schlecht zu machen, ist nicht nur ein Fehler sodern eine ungerechte Frechheit.
Ich brauche dir hier nicht vorzuschlagen, welche Konsequenzen du daraus ziehen solltest!

@ ecelle, es gibt auch sehr freundliche Irre.

Wenn die mit ner normal Irren reden, sagen sie schonmal :

"Reden Sie ruhig weiter - ihre Zähne sind sooo schön "

Titus antwortete am 06.06.04 (12:02):
ecelle,
Deine Frage verstehe ich nicht, was meinst Du mit "Monarchie"?


No comment !

Na, na, Felix,

immer mit der Ruhe. Nicht aufregen.

Was Du aus meinem Beitrag herausgelesen haben willst, Deine Sache.

Und Deine Angriffe gegen mich - kannst Du Dir sparen, trifft mich nicht.

Noch brauche ich niemand, der mir sagt, was ich zu machen habe.

Karl
Eine Frage: Ist das ein Seniorenforum? Wenn ja, dann frage ich mich, was Pilli darin tut? Ich war der Ansicht, dass es ein Forum für pensionierte, ältere Leute ist. Ich finde es schade, dass sich hier ein so "junges Kücken" wie die Pilli immer wieder erdreistet, die "Alten" zu kritisieren, lächerlich zu machen, und zu beleidigen. Zugegeben, manchmal hat sie sogar ihre "guten 5 Minuten", wo sie etwas humaner vorgeht, aber ich lese ständig wieder, dass die eine oder andere sich zurückzieht, oder zurückziehen will, genau aus diesem Grund! Schade eigentlich! Ich persönlich mag diesen Umgang auch nicht.

Aber sieh doch, Milli:

pillis Unterschrift ist ein Lächeln. Und diese Unterschrift nimmt dem Text im Nachhinein jede Schärfe. :iro(

Milli

dein grenzenloses nichtwissen erbarmt mich :-)

zum einen...ich bin pensioniert...

zum anderen...seit anfang des jahres habe ich meine freiberuflichen tätigkeiten eingeschränkt und erlaube mir den luxus, das forum nicht nur mit dem anbieten von glückwunschkarten bereichern zu wollen :-)

zum weiteren...mit 57 denke ich zu den "oldies" und den lebenskünstlern der dritten generation zu gehören...wennze weisst, was das bedeutet? :-)

zum nachdenken:

watt ausser meckern darf ich zukünftig von dir bereicherndes lesen?

:-)))

Ich lese die Threads immer von unten nach oben.

WARUM ?
Da erfahre ich schneller die letzten Neuigkeiten.

So, wie gerade eben:

" Pilli hat mal wieder "grenzenlos" zugeschlagen " :-))

kotenlose denkhilfe für Milli :-)

wennze denn Milli
konzentiert gelesen hättest, dann wäre dir sicherlich eingefallen, daß es in der einladung vom webmaster auf der startseite des ST lautet:

...diskutieren "mit" senioren...

und wennze dich dann noch gesteigert hättest Milli, dann wärden dir auch die vielen beiträge nicht entgangen, bei denen die ST`ler die diskussionen mit jüngeren menschen begrüßten :-)

by the way, darf ich fragen wie alt du bist?

:-)))

Warum ?

juergen1

schon vergessen, daß Milli hier kräftig die werbetrommel für glückwunschkarten...das stück für 5 fränklis...nutzte?

:-)

ich schließe mich der meinung eines diskutanten in einem anderen forum an, die mir gut in erinnerung bleibt und die ich mal aus dem gedächtnis zitiere:

wer es nötig hat, in den forendiskussionen zu werben, ohne mit dem webmaster entsprechende vereinbarungen getroffen zu haben, stellt sich selbst ein armutszeugnis aus!

werbung kostet und wenn es noch nicht mal dazu reicht, was kann dann von dem angebot erwartet werden?

:-)))

Oh Titus,

das spürt ja jede/r aus deiner Reaktion raus, dass dich meine Randbemerkung nicht getroffen haben soll.
Auch habe ich dir eben gerade nicht gesagt, was du machen sollst .... sonst hätte ich nicht formuliert:
..."Ich brauche dir hier nicht vorzuschlagen ...." Das weisst du ja selber besser!

Alles klar?

Titus

dein "Hinweis" nennt sich bei mir "Empfehlung"

du kannst den unterschied erkennen?

:-)

@ titus,

du irrst, wenn Du schreibst " Es ist ärgerlich, daß meine Meinungen, meine Überlegungen einer Zensur unterworfen werden, nur weil es nicht dem gewünschten Denkschema entspricht" und damit implizieren willst, Du seist gesperrt worden, weil Du einfach nur eine andere Meinung vertrittst als ich. Obige Worte z. B. wären für mich niemals ein hinreichender Grund einen Beitrag zu löschen oder einen Diskutanten zu sperren. Ich kann es auch gut aushalten, wenn man mich wegen meiner Meinungen beschimpft. Du wurdest explizit deshalb gesperrt (dass ich das jetzt hier noch einmal breit treten musst, hast Du Dir selber zuzuschreiben), weil Du pauschal Moslems verteufelt hast. Du behauptest zwar immer, dass Du dies nicht willst, aber deine Texte lesen sich oft so, d. h. möglicherweise sind sie sprachlich einfach ungenau abgefasst. Aber die Regeln dieser Diskussionsforen besagen, dass niemand aufgrund seiner Religion oder Rasse diskriminiert werden darf. Dies ist auch ein so hohes Gut unserer Grundordnung, dass ich daran nicht rütteln lasse, auch wenn Verkehrsregeln und Gesetze zum Umweltschutz einer ständigen Überarbeitung bedürfen. Die Grundwerte aber nicht.

Hallo Pilli
habe eigentlich nichts anderes erwartet! Aber wenn du dich noch erinnern kannst (hoffentlich) habe ich damals geschrieben ich würde diverse persönliche Karten (aus Hobby)herstellen. Ich habe mit keinem Wort diese Karten dem ST angeboten! Du fragtest mich damals wieviel ich dafür verlange. Bei uns ist SFr. 5.-- für eine Falzkarte mit bedrucktem Couvert sehr günstig! Du kennst offensichtlich unsere Preise nicht! Aber Werbung diesbezüglich im ST habe ich keineswegs gemacht, noch angestrebt! Ich glaube Karl hat dies auch so verstanden, sonst hätte er bestimmt darauf reagiert, was auch verständlich gewesen wäre! Apropos Diskussionen mit Jüngeren sicher gerne aber ......! Dass du schon pensioniert bist, mag ich dir natürlich von Herzen gönnen, nur solltest du dich den älteren Jahrgängern gegenüber etwas fairer benehmen!

@ Titus: "...Noch brauche ich niemand, der mir sagt, was ich zu machen habe..."

Lieber Titus, wenn jemand hier seine Meinung einstellt und erwartet, sie werde entweder wohlwollend, zustimmend, oder doch zumindest garnicht kommentiert, gehörst du offensichtlich zur Gattung "Blauäugige". Jedermann/frau hat das Recht, auf Beiträge zu antworten. Falls dir das nicht passt, solltest du unverzüglich ein eigenes Forum einrichten, in das niemand anders Zutritt hat als du selber.

Damit habe auch ich allerdings genau deine Meinung "Noch brauche ich niemand, der mir sagt, was ich zu machen habe" eklatant verletzt. Verzeih, dass ich mir erlaube, Klartext zu reden.

14:20 attestiert Dr. phil. Pilli
der nichts böses ahnenden Milli "grenzenloses nichtwissen"

Da kann doch nur noch Einer schlichten.
Der "grenzenlos wissende" A. Einstein.
Rein zufällig auf einer Montage von Milli :-))

lach...

und sie erbarmt mich immer noch die Milli mit dem nichtwissen über meine person...

da stellt sie fragen ohne einen blassen dunst von mir zu haben und stellt mich in den kreis der "jungen kücken" :-)))
himmel...sie hatte doch ein foto von mir verschandelt, da hätte sie die "Alte" doch erkennen können...lach

nur mal zu erinnerung:

...........
Milli antwortete am 06.06.04 (13:25):

Karl
Eine Frage: Ist das ein Seniorenforum? Wenn ja, dann frage ich mich, was Pilli darin tut? Ich war der Ansicht, dass es ein Forum für pensionierte, ältere Leute ist. Ich finde es schade, dass sich hier ein so "junges Kücken" wie die Pilli immer wieder erdreistet, die "Alten" zu kritisieren, lächerlich zu machen, und zu beleidigen. Zugegeben, manchmal hat sie sogar ihre "guten 5 Minuten", wo sie etwas humaner vorgeht, aber ich lese ständig wieder, dass die eine oder andere sich zurückzieht, oder zurückziehen will, genau aus diesem Grund! Schade eigentlich! Ich persönlich mag diesen Umgang auch nicht.
..........

tja Milli

glaub mir mal :-)

so schnell zieht sich niemand zurück :-) auch wenn das gerne "angedroht" wird...sie kommen wieder...immer wieder...

Warum?

:-)))

Karl,

ich werde Dir nicht widersprechen, ich lasse das einfach so stehen, wie Du das aus Deiner Sicht darstellst. Du bist der Webmaster.

Nur in Bezug auf Änderungen/Veränderungen:
"Die Grundwerte aber nicht" - einverstanden, aber ich habe als Deutscher auch Grundwerte und die werde ich mir nicht nehmen lassen - so ich das noch kann - von niemand, egal welcher Religion!


Schorsch,

danke für Deine höfliche Erwiderung, ich fühle mich von Dir nicht persönlich kritisiert - und meine Meinung zu kritisieren steht jedermann/jederfrau frei. Es ist immer der Ton, der die Musik macht. Und da haben wir doch hier im ST einige, die recht unmusikalisch sind - wenn mir dies Bemerkung gestattet ist. Stört mich aber auch nicht, das muß man "ab"können, wie die Hannoveraner sagen.

Ich habe ein fürchterlich dickes Fell, ich könnte - im Notfall - glatt auf eine schußsichere Weste verzichten.

Hallo Pilli
es ist nicht Nichtwissen über deine Person! Sondern so wie du dich aufführst, würde ich dich schlichtweg in die Pubertätsphase einordnen. Ich glaube, ich schicke dir mal den Knigge, sofern du ihn noch nicht gelesen hast. Verstanden hast du ihn alleweil sicher nicht! Ich halte mich hier wirklich an Einstein!

Sorry, Milli/Jürgen, es scheinen doch noch einige mehr hier zu pubertieren. Warum immer diese Privatfehden? Ist mir völlig unverständlich.

Ach, Milli komm - wir geh'n jetzt lieber 'n Eis essen :-))

Nur leider - juergen1 - kühlt Eis lediglich den Magen -, nicht den Kopf oder die anderen "pubertierenden" Organe. :-(

@ pilli: "....da stellt sie fragen ohne einen blassen dunst von mir zu haben..."

Liebe pilli, ists denn nicht gerade der Sinn von Fragen, dass man darauf Antworten bekommt und dann ein bisschen klüger wird?

Jawohl Jürgen1 gehn wir! Karl toleriert offenbar wirklich alle Anmassungen von Pilli! Wenn man Pilli nicht mehr contern darf auf ihre Animierungen zu Privatfehden, dann sollen sie glücklich werden im ST! Wir haben zu unserer Pubertätszeit diese verbalen Kräftemessungen gebraucht, heute sind wir etwas weiser geworden. Nur ich musste einfach aufgrund der vielen enttäuschten Schreiber/Innen, mal meine Meinung dazu äussern! Eines kann ich euch sagen, ich stellte mir unter einem Forum für Senioren wirklich was besseres vor, nicht ständiges Niedermachen von einer Seite! Was war denn da die Frage von Usch? Und was hat daraus resultiert? Auch in anderen Foren habe ich mich umgesehen und nichts anderes gefunden, es war eigentlich immer recht friedlich bis dann ......! Nicht, dass ich Pilli nicht gewachsen wäre, aber es ist mir echt zu dumm, mich mit solchen Gängeleien zu befassen, da habe ich weiss Gott interessanteres zu tun! Also dann lasst gut sein und tschüss zusammen!

lieber schorsch,

recht hast du :-)aaaaber...:-)

....ich meine, die fragen sich selbst zu stellen, datt hilft der oma nicht aufs pferd :-)wie hier zu lesen war:

......................................

Milli antwortete am 06.06.04 (13:25):

Karl
Eine Frage: Ist das ein Seniorenforum? Wenn ja, dann frage ich mich, was Pilli darin tut? Ich war der Ansicht, dass es ein Forum für pensionierte, ältere Leute ist.
................

hätte Milli vielleicht die frage an mich gerichtet, bräuchte es nun nicht die eisbeutel-dekoration :-)und ich hätte ihr gerne noch offene fragen beantwortet.

vermutungen "ob junger kücken"...:-) mit oder ohne blassen dunst...führen schon mal zu irrigen annahmen :-)

nicht anklagen und jammern :-) sondern einfach fragen!

eine gute idee von dir schorsch :-)

:-)

lach Milli :-)


"Jawohl Jürgen1 gehn wir!"

da wird wohl eher der wunsch die mutter des gedankens bleiben...

:-)))

Auf einer Wanderschaft im Internet fand ich eine Seite mit unzähligen Foren verschiedenster Themen, in denen tatsächlich n i c h t gestritten wird :-) Woran das wohl liegen mag?

Um Werbung zu vermeiden, nenne ich keinen Namen!

ecelle,

streiten ist doch für sich betrachtet nicht schlimm, sonst wird es langweilig. Streit sollte natürlich nicht in persönliche Beleidigungen ausarten, und das kommt hier im ST nur ganz selten vor - "anpflaumen" halte ich für zulässig, auch das "auf die Schippe nehmen", es ist halt der Ton, der die Musik macht.

Disharmonien - na, ja, lies ganz einfach darüber hinweg, mancher/manche die in die Tasten hauen, hauen eben auch einmal daneben. Einfach nicht so eng sehen....

Das meint Titus(WolfgangM), ein "leidgeprüfter", "angepflaumter", "auf die Schippe" genommener - und er lebt immernoch und ganz vergnügt!

In einem Forum sollte um die Sache gestritten werden. Wenn Person X was Sinnvolles oder Unsinniges sagt, dann sollte das Gesagte kommentiert werden und nicht die Vorurteile über die Person ausgeschüttet werden. Ich stelle als Leser immer wieder fest, dass gerade dies hier manchmal nicht der Fall ist. Es genügt schon, wenn jemand etwas gegen eine Person X vorbringt, dass andere in das Lied einstimmen, ohne sich wirklich die Mühe gemacht zu haben, die Texte von Person X zu lesen und versucht zu haben, sie zu verstehen.
Person X ist übrigens abstrakt zu verstehen und auf niemanden spezifisch gemünst. Dieser Art Mobbingschema lässt sich in immer wieder neuen Kombinationen beobachten. Eine Person X, die gestern gemobbt wurde, kann morgen oder schon heute, sich am Mobbing gegen andere beteiligen.

Falls ihr euch bemühen wollt, mir zu helfen, dieses Schema zu durchbrechen, dann lasst es sein, Personen zu kritisieren, kritisiert die Argumente, die Diskussionsinhalte! Ich weiß, dass dies vielen nicht liegt und sie auch im abstrakten Denken nicht geschult sind. Aber lernfähig sind wir alten Jungen im Internet doch noch alle!

Oh Karl,

was Du auch immer für schwierige Aufgaben stellst ... :-))

guten tag
bin neu hier und wollte einmal hineinschauen, was sich in eueren forums alles so läuft. da geht es ja ordentlich hitzig zu. eine bekannte von mir hat mir den tipp gegeben, hier könne man sich gut unterhalten. mal sehen wie das geht, vielleicht fühle ich mich hier richtig wohl, ich hoffe, dass ich hier gut aufgenommen werden kann.

kleiner trost für alle gemobbten:

"nur die intelligenten sind gefährdet"

las ich eben im netz :-)

"datt darf nich sein, datt wir mit unserem dummschwätz auffallen" die losung vieler mobber!

:-)))

"nur die intelligenten sind gefährdet" zitiert oben jemand aus dem Internet.

Diese Annahme sollte aber nicht nur ein "Trost" für die Gemobbten sein, sondern auch den Aufbau des Selbstbewußtseins beschleunigen.


Nun frage ich mich allerdings im Zusammenhang mit der oben von mir zitierten Internetseite, ob sich in den dortigen streitlosen Foren ausschließlich Dumme befinden, die es nicht zu einem Mobbing kommen lassen (können).

mag sein....wer weiss das so genau?

und...

wer will das eigentlich wissen?

mir gefällt es im ST; dir nicht ecelle?

Warum schreibst du denn dann hier so viel und so gerne?

:-))))

Niemand mobbt mich;
bin ich zu wenig intelligent? ):--((((

Waaaarum ist die Banane gelb, warum so rooooot die Apfelsineeeee ?�
Warum schläft Max zu Hause nicht, warum so geeeerne bei Christineeeeee ?�

" ... lasst es sein, Personen zu kritisieren, kritisiert die Argumente, die Diskussionsinhalte! Ich weiß, dass dies vielen nicht liegt und sie auch im abstrakten Denken nicht geschult sind" -- sprach Karl am 7.6. :-)

ENDLICH ...

Gelöschte Denkmäler sollte man immer wieder aufbauen. :-)

Claro - wo wir doch alle so aufbauend sind .... :-))

manchesmal aber auch sehr erbauend!! ;-))

Denkmähler heissen Denkmähler weil man mal "denken" soll.
Wer Denkmähler gedankenlos abreisst ... naja :-)

Aber, aber, juergen1, wenn man Deine Schreibweise von 'Denkmal' sieht, muß man gleich an "Das große Fressen" denken.

Oweia, ja - du hast Recht :-(

Dachte auch schon - aber dann war's mir Wurscht :-(

"Denke mal" wurde irgendwann zu Denkmal. Und dann standen die Dinger da rum und keiner hat sich was dabei gedacht :-(

Die meisten Denkmäler sieht man heute noch vom Erfinder der Bismarkheringe :-))

Stimmt ....
auf wie viele "Bismarck-Türme ich in meiner Schülerinnenzeit wohl gestiegen bin? - lach

Und selbst voriges Jahr im Spreewald - er hat auch den real existierenden Sozialismus überlebt. :-))

Denkmal?

Denk mal selber.....

Ja denk mal ...
ein Gedenkmahl
beim Denkmal des Gemahls....
Geh mal und mals!
Nicht mahls ... sonst ist es gemahlen!
Mal endlich ein Mahnmal aus Sand!

Lasst mich mitmachen in dieser Kalauerrunde!

warum denken beim gedenken?

warum gemahlenes mal malen?

warum immer mahnen?

:-)))

Verzeiht mir meine Damen,
muss die Werkzeuge wetzen;
dann will ich - mit Rahmen -
mir mein Denkmal setzen.

warum immer wetzen?

warum nicht mal die feder einsetzen?

:-)))

Schorsch - wetze ruhig weiter.
Scharfe Messer bracht das Land :-(

hallo usch,
es gibt ein lied von udo jürgens: "mit 60 ist noch lange nicht schluß"! der deutsche schauspieler curd jürgens sang: 65 - und kein bißchen weise (o. so ähnlich)!
du weißt was ich meine?
die leute im ST sind nicht von " altersweisheit " durchdrungen, oder " ruhen in sich selbst", oder ähnliches!
nein, es sind leute die gerade aufgrund ihrer lebenserfahrung (und bildung), manchmal über das ziel (scheinbar)hinausschießen, aber doch mit einem "funkeln in den augen", dass ich einfach nur sagen kann:" toll, wie die das machen"!
Usch,
nicht " husch " , ich hör von dir!

Habt ihr schon mal etwas von der G F A D gehört? Nie? .... schade! Wäre etwas für euch. Sie geben auch Anfängerkurse und solche für Fortgeschrittene. Es ist nicht jedermanns/jederfraus Sache in dieser Sparte Lesenswertes zu leisten. Allzulogisches Denken oder die Sucht nach Sinngebung können sehr hinderlich sein.
Am besten geht man von einer <tabula rasa> aus. Reste von Gedanken oder Splitter von Inhalten können den Prozess stören und vom Ziel ablenken.

Aha ... ihr wisst gar nicht was G F A D bedeutet? Es ist die Gesellschaft zur Förderung der argumentfreien Diskussion ... ein hochgestecktes Ziel. Man erkennt aber auch in diesem Forum, dass einige Grundkenntnisse vorhanden sein müssen!

Nur Mut .... Macht so weiter!