Mensch, könnt ihr nicht mal was für das Aussehen tun. Echt schlimm euere Gestaltung!

Hallo Marie-Luise,

ich hoffe, daß niemand etwas an der "Gestaltung tut". Es ist das übersichtlichste Forum, das ich kenne - zusammengehörende Beiträge auf einer Seite - wo findest Du das schon? Oder fehlen Dir die unzähligen Werbungen anderer Seiten, wie feierabend.com? Und das ständige klicken auf Re und ReRe?

Hier kannst Du sachliche und interessante Beiträge finden, wo der Inhalt zählt, und Menschen, die auf die Probleme anderer eingehen und nicht nur Blabla und Hihi und Haha schreiben.

Schau doch mal genauer rein, dann wirst Du dieses Aussehen durchaus positiv empfinden und sagen: "Mensch hier kann man sich richtig wohlfühlen".

Wenn Du es besser weißt, schlag was vor.
Der Berliner sagt:"Meckern ist wichtig,
nett sein kann jeder!"

Waldtraut

Hilfreich wäre konkrete Kritik, auch willkommen. Besser machen ist immer gut und meistens möglich. Messen lassen an kommerziellen Allerweltsseiten möchte ich den Seniorentreff aber keineswegs, er darf sein amateurisches Image behalten.

An Marie-Luise:

Was heißt hier "Mensch" und "echt schlimm" - unfreundlicher und unkultivierter geht's wohl kaum, "Flippi"! (Deine E-Mail-Adresse)

Ich finde die Gestaltung des ST hervorragend und möchte mich bei dieser Gelegenheit bei unserem Webmaster Karl dafür bedanken.

Hans-Jürgen

es ist auch weit und breit das einzige forum mit so gut leserlicher grosser schrift! und bei keinem anderen öffnen sich die seiten in sekundenschnelle wie hier!
was nützen da ein haufen bildchen wenn man dadurch die hauptsache - die beiträge- nicht mehr sieht.
mfg
lydia

Sie "Mensch" steht im weiteren Verlauf des Satzes im Plural. Da kann man nur wegsehen. H i e r klappt's bestimmt auch mit der Grammatik.

Mir gefällt auch die große Schrift, ist angenehm zu lesen. Der Link zur Jüngsten Antwort ist auch hilfreich.
Dorothee

Naja; vielleicht weiss es Marie-Luise ja besser. Sollten wir ihr nicht eine Chance geben? Also los an die Säcke, liebe Marie-Luise. Aber falls es Dir nur ums Meckern ging, solltest Du dies vielleicht besser an einem Ort tun, wo nicht 99 % zufriedene MitmacherInnen sind.

Schorsch

Na, ich will mal was zu Marie-Luises "Ehrenrettung" schreiben:

Was mich an der "Darstellung" eines Themas stört, sind 2
Eigenschaften (ich schreibe bewußt nicht Mängel):

- Man kann nicht die Struktur von Rede und Gegenrede erkennen,
wie es bei den Newsgroups der Fall ist. Wenn jemand also
erst seinen Beitrag schreibt, wenn andere schon vorher
was geschrieben haben, dann muß man mühsam den Bezug suchen
(über Namen bzw. Inhalt, was erwidert wird). Das kann bei
vielen Beiträgen, insbesondere wenn sie mal länger ausfallen, schon nerven. Allerdings ist es auch technisch
sehr schwierig, in Webforen die Struktur des Diskussionsfadens abzubilden. Und die Lösung von feierabend.com ist eine der schlechtesten, die ich bisher
gesehen habe.

- Es findet keine Zitierung statt. Auch das ist bei längeren
Beiträgen schlecht, wo man auf die einzelnen Passagen bei
Zitierung (wie auch in einer Antwortmail) einfach seine
Erwiderung schreibt. Man könnte ja solch eine Zitierung
auch optional machen; bei der von mir "empfohlenen" Internetadresse kann man sich ansehen, wie solch eine Lösung aussieht.


Das Forensystem des Seniorentreffs ist sicher aus gutem Grund sehr einfach konzipiert, denn Internet-Neulinge würden
bei technísch anspruchsvolleren Systemen wohl schnell die Flinte ins Korn werfen.

Aber wie wäre es denn, 2 Systeme parallel anzubieten? Beim
Chat ist das ja auch der Fall. Die Frage der Moderation
zweier Systeme müßte sich doch organisatorisch lösen lassen.

Lieber Rainer,

doppelt gemobbelt ist nicht immer besser. Beim Chat finde ich das ok. Nach Anmeldung in beiden kann man wie in einem alten Haus mit neuem Anbau hin- und herturnen. Es bringt Abwechslung. Bei den Diskussionsforen finde ich es gut, wenn es so bleibt wie es ist, denn diese Diskussionsforen hier sind im Vergleich zu anderen doch wirklich sehr lebendig - und wenn man sie mit den wenigen anderen vergleicht, in denen auch Leben ist, dann kann sich das Niveau im Allgemeinen sehen lassen.

Die verzweigte Struktur vieler Foren hat gravierende Nachteile, vor allem den, dass sich die Diskussion verläuft und zerfasert. Hier bleiben die Diskutanten notgedrungen beisammen und sind gezwungen alles zu lesen - zum Vorteil der Diskussion.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Ich habe mir gerade die Empfehlung von Rainer angeschaut.
https://www.onlinecouch.de
Da lobe ich mir die Klarheit des Seniorentreffs. Die Onlinecouch habe ich völlig entnervt bald wieder verlassen.

Das Forensystem des ST ist nicht wie Rainer schreibt "einfach konzipiert", sondern "einfach genial konzipiert".

Lieber Karl.

dobbelt gemoppelt finde ich gut;-))

Aber ob eine einfache Struktur verantwortlich für das
Niveau ist? Und und um das i.a. hohe Niveau ging es doch auch garnicht, auch wenn der Eingangsbeitrag recht niveaulos
war.

Was meinst Du damit, daß bei strukturierten Foren sich die
Diskussion zerläuft und verfastert? In der technischen
Lösung - da gebe ich Dir recht? Oder beim Abweichen vom
Thema - da habe ich hier genügend Beispiele gefunden wie
auch anderswo;-)

Noch etwas vermisse ich hier bei den Foren: Eine schnelle
Übersicht, wo es z.B. in den letzten zwei Tagen neue
Beiträge gibt. Oder Suchmöglichkeiten nach Beiträgen von
Autoren, Stichworten und was man sich da alles Schönes ausdenken kann. Auch da verweise ich auf den schon genannten
Link. Man muß sich das aber schon etwas genauer ansehen, als
Anna es getan hat;-)

(Ich weiß, daß man auch über die Suchfunktionen zu Forenbeiträgen kommen kann)

Lieber Rainer,

sind die "Neu"-Buttons zu unauffällig oder stehen sie Dir zu lange da?

Die Google-Suchfunktion ist für archivierte Diskussionsbeiträge gut. Aktuelle Beiträge werden von ihr meistens noch nicht erfasst.
/seniorentreff/de/sonstiges/suchen.html
(hierbei auf Durchsuchen des Seniorentreffs gehen)
Deine Wünsche könnten erfüllt werden, wenn dem Diskussionsforum eine Datenbank zugrundeliegen würde. Falls bei solchen Umbauten die Bedienbarkeit verschlechtert würde, wäre allerdings nichts gewonnen.

Zum Zerfransen der Diskussionen in anderen Foren meine ich folgendes: Gestartet wird mit einem Thema. Darauf gibt es 2 oder mehr direkte Antworten. Ich kann nun auf Antwort 1, 2, ..., oder n antworten. So entsteht ein auf dem Kopf stehender, verzweigter Baum. Die Diskussion hat u.U. 50 oder mehr Enden, wo soll ich antworten? Persönlich ist mir die Art der Diskussion hier viel lieber. Man hält nicht ein Zwiegespräch mit seinem speziellen Spezie, sondern liest auch die Beiträge von anderen zwischendrin - und freut sich, z.B. über Brigitte ;-)

Die lineare Abfolge der Beiträge ist ein entscheidender Unterschied zu der Struktur von Newsgroups, ein entscheidenter Vorteil für den ST wie ich meine. Nicht alles, was technisch machbar ist, ist auch sinnvoll, sage ich als Technikfreak ;-)

Lieber Karl,

die "Neu-Buttons" bringen nicht das, was ich möchte: ein Beieinanderstehen der "aktiven" Themen.

Die als neu gekennzeichneten Themen muß ich alle durchgehen und dann anhand des Datums feststellen,
wann der letzte Beitrag geschrieben wurde. (Na klar, ich kann mich auch per e-mail von neuen Beiträgen
informieren lassen, aber das ist nicht immer sinnvoll).

Aber Du hast schon richtig erkannt: bestimmte Wünsche lassen sich erst mit einer Datenbank realisieren.

Über die Vor- und Nachteile einer Baumstruktur gegenüber einer linearen Struktur könnte man lange diskutieren,
aber ich glaube, wir langweilen damit die andern.

Nur kurz. Schon in der Themenliste steht das Eintragsdatum des letzten Eintrags!

Lieber Karl,
lass bitte, bitte, bitte das Forum so wie es ist! Nix verändern! Ich hasse diese Foren, in denen man sich von Ast zu Ast hangeln muss. Man verliert total den Überblick. Hier kann ich auch nach längerer Abwesenheit einen Diskussionsfaden von A bis Z verfolgen. Wenn ich öfter reinschaue, brauche ich nur auf das Datum zu achten, um den Anschluss wieder zu finden.
Wenn ich mir vorstelle ich müsste nach einer Woche sämtliche Verzweigungen anklicken, um mir einen Überblick zu verschaffen, würde mir die Lust vergehen. Manchmal ist es auch interessant oder notwendig, den Diskussionsfaden noch einmal insgesamt nachzulesen, um richtig im Bilde zu sein.
Also, nicht verwirren und beirren lassen. Der ST ist Klasse so wie er ist. Er soll so bleiben

wünscht sich Gila.

Ich finde es besonders schön, daß wir hier sozusagen an einem "runden Tisch" sitzen und gemeinsam ein Thema besprechen. Auch finden so Meinungen ihren Platz, die nicht unbedingt eine Antwort auf A oder B sind, was den Horizont bestimmt erweitert.

Lieber Karl,

auch ich wäre dankbar, wenn alles so bliebe, wie es ist. Ich empfinde die Anordnung und Bedienung der Foren als sehr benutzerfreundlich. Die gesamte Gestaltung, besonders die gut lesbare große Schrift, wirken einladend auf mich. Bisher habe ich keine bessere Möglichkeit der Diskussion im Internet gefunden, dabei bin ich "viel unterwegs" :-)))

Wenn ich abstimmen könnte: bitte mein Kreuz unter "alles bestens wie es ist"

Gruß Barbara

Lieber Karl,
laß' bitte das Forum so, wie es ist!
Es gibt eine Werbung im Fernsehen, die endet "wer ist denn schon Paul?" - genau das würde ich hier auch sagen! "Wer ist denn schon Marie-Luise?"
Beste Grüße
Lissy

Fällt euch nicht auf, dass Marie-Luise nur einen Stein ins Wasser warf, um die Ringe zu sehen, sie schaut nun nur zu.
Soll sie auch, ist ein interessantes Spiel.

Lieber Jürgen,

sicher. Aber so bekommt Karl mal gezielte Rückmeldungen, und die sind ihm vielleicht willkommen? So kann sogar aus puren Meckereien etwas Gutes erwachsen... :-))) Wie war das bei Goethe? "...der stets das Böse will und doch das Gute schafft." :-))

Lieber Karl,
als ich vor einem Jahr aus meiner News Group hierher wechselte, war das Einzige, was ich sehr vermisste, der verzweigte Gesprächsbaum. Dem habe ich bis gestern nachgetrauert. Als ich nun aber durch diese Diskussion noch mal darüber nachdachte, wurde mir bewusst, dass für dieses Forum ein Baum wirklich nicht geeignet wäre. In meiner News Group wurden meist nur sehr kurze Anmerkungen geschrieben, selten ein paar mehr Sätze und noch seltener wirklich differenzierte, ausführliche Texte. Da wurde der Eine mit einem Satz kurz gefoppt, der Andere bekam schnell eins reingewürgt, der Dritte erhielt drei Sätze Ergängzung... Da die Anzahl der Teilnehmer sehr, sehr begrenzt war, kannte man sie und schaute sowieso halt nur nach dem, wovon man sich eine Anregung erwartete... Das Hangeln durch den Baum war also kein Problem, sondern im Gegenteil bequem.

Hier werden oft sachlich sehr differenzierte Texte geschrieben, in denen möglicherweise auf verschiedene Gedanken des Gesprächsfadens eingegangen wird. Wenn solch ein Teilnehmer in baumform mit jedem Einzelnen sprechen müsste, könnte er unmöglich seine Gedanken so geschlossen und umfassend darlegen. Das würde das Niveau sehr senken! Hinzu käme, dass wohl keiner Lust zu diesem Umstand hätte und auch die Lebhaftigkeit der Teilnahme drastisch sinken würde...

Danke, dass du dich von vornherein zu der richtigen Gesprächsform entschieden hast!

Herzliche Grüße
Rosmarie

Da ich seit meiner Internet-Beginn-Zeit gleich hier "landete", habe ich mich an die "Schlimme Gestaltung" (Zitat Marie Luise) gewöhnt und möchte keine andere mehr. Abstecher hin und wieder zu anderen Foren bringen mich immer schnell wieder nach hier zurück.

Das einzige was mich hier stört, ist, dass Leute ihre oft skurrilen Ansichten und Äusserungen über ein Thema anonym abgeben und unerkannt sich wieder davon schleichen können, wenn sie genug auf die Pelle bekommen haben.

Schorsch

Liebe Rosmarie,

wieso spricht das Schreiben differenzierter Beiträge auf verschiedene Beiträge verschiedener Autoren gegen eine
Baumstruktur? Du gehst getrennt auf die Gedanken des jeweiligen Autors ein, Deine Antwort bezieht sich direkt darauf,
wird kürzer und Du schreibst vielleicht sogar noch differenzierter zu eben diesem Beitrag als Du es in einer komprimierten Form auf eine Vielzahl von Beiträgen getan hättest.

Als Techniker habe ich es eben gern strukturiert. Und wie Du richtig feststellst: Bei einer Strukturierung liest man
(aus welchen Gründen auch immer) manche Beiträge und deren Folgebeiträge gar nicht. Was doch sehr nützlich ist, wenn mit vielen Worten nichts gesagt wurde. Oder auch nichts Neues mehr kommt.

Mal Dir doch mal die Beiträge hier als Baum auf und überlege dann noch einmal, ob die Baumform nicht etliches für sich
hätte (wenn es nicht auch rein technische Probleme gäbe, die gegen die Darstellung in Baumform sprechen, wenn er
nämlich in die Breite wächst, weil auf einem Teilaspekt wenige Diskutanten "rumreiten").

Lieber Karl,

zu Deinem kurzen Einwurf, daß das Datum des letzten Beitrags in der Übersicht steht: Das bringt mir nichts, denn
ich muß die gesamte Themenliste durchsuchen. Was mir fehlt, ist eine Sortierung der Übersicht nach dem Datum
des letzten Beitrags. In der Datenbanksprache: ich möchte (gern) meine Sicht vorgeben können, nach der die Daten geordnet und dargestellt werden sollen.

Nun würde ich aber gerne auch mal lesen, was M-L sich vorstellt;-)

Meine Meinung,
auch ein wenig resultierend aus einigen Jahren Teilnahme an Foren, Beobachtung und Vergleich, auch mit nesgroups würde ich der vorhandenen Struktur den Vorzug geben, da man auf eine Schlag alle Beiträge eines Themas vor sich hat.
Aber ich rege an, es doch mal mit einer Abstimmung zu versuchen, auf einer Mehrheitsempfehleng liesse sich vielleicht sicherer und angenehmer argumentieren.
Ausserdem rege ich mal wieder an, dass sich Leute, die sich hier gelegntlich állzusehr in die Wolle kriegen, doch mal ein Meeting face to face zu erwägen.
Bei so einem Treffen sieht oft alles ganz anders aus.

Und: oft ist ein Mensch, der recht zündig schreibt, in grossen persönlichen Nöten, man wäre ihm gegenüber milder gestimmt, wenn man diese kenne würde.
J.Schmidbauer

Schön ausgedrückt, J.Schmidbauer. Ich wechselte vom Forum für Senioren zum Seniorentreff und stelle fest: prima in der Gestaltung und im Inhalt. Ich wünsche mir ein Wohnforum, d.h. einen Ort, an dem Interessierte sich austauschen über Wohnprojekte im Alter. MfG Ingrid Ausfeld

Marie-Luise hat provoziert ! Ihre Sprachregelung ist nicht gerade vom Feinsten. Was solls.

abstimmen ? Nun, ich denke, der Inhalt der meisten Zuschriften spricht eine eindeutige Sprache: so lassen, wie es ist.

Gewiß, man k ö n n t e manches verändern, ob es dann aber besser wäre ? Dann kämen Andere und würden sagen: Echt schlimm !

Nein, man muss sich auch mit etwas abfinden können, auch wenn es einem selbst nicht so ganz zusagt.

Karl, lass es, wie es ist ! ( Wahrscheinlich feixt sich diese Marie-Luise alias flippi sowieso jetzt was )

Gruß vom e k o

Was soll Abstimmung, Mehrheit usw.? Wir alle sind hier Gäste von Karl. Wer sich wohl fühlt, soll bleiben, wem es nicht gefällt, soll gehen und nicht wiederkommen.

Wenn wir zu einer Party geladen sind, können wir doch auch nicht verlangen, daß der Gastgeber zunächst die Gäste befragt, wie er die Wohnung einrichten soll.

Liebe Ingrid,

Dein Vergleich hinkt;-) Und Deine Äußerung, wer sich in Karls Wohnung nicht wohlfühlt, soll wegbleiben,
ist auch wenig hilfreich.

Wenn ich mich ein bißchen mit dem Seniorentreff auskenne, dann ist Karl wie jeder Anbieter kostenloser
Dienste auf Besucher angewiesen. Und da kann ich mir gut vorstellen, daß so mancher mal als Gast hier
war und sich ohne Kommentar verzogen hat.

Ich habe hier Vorschläge unterbreitet, die keine Zustimmung finden. Ich kann damit leben, denn ich bin nicht
nur hier, sondern auch anderswo "Gast" und liebe Tapetenwechsel. Gerade komme ich von den jungen
Senioren;-)

Hallo Baerliner, bekam Ihre mail, die aber die andere Ingrid meinte. Beim nächsten Mal etwas besser hinsehen, ja? MfG i.ausfeld

So war es, habe die Übermittlung wieder abbestellt, muss die Gepflogenheiten in diesem Forum lernen, dann gibts keine Pannen mehr. Nix für ungut, mfG I.Ausfeld

Lieber Baerliner,

deine Argumente sind gut. Trotzdem vermute ich, dass die jetzige Art der Diskussion fundierten und ergiebigen Ausführungen doch förderlicher ist. Denn wer mag schon drei verschiedene Antworten schreiben, wenn er dies bequemer und effektiver in einer tun könnte?

Nun eine ganz andere Frage. Hier werden immer wieder Erfahrungen aus anderen Foren eingebracht. Hat jemand noch eine gute Adresse für Leute gehobeneren Alters (außer Feierabend com. - da komme ich aus unerfindlichen Gründen nicht rein, und de.soc.senioren kenne ich)? Für Tipps, gern an mich privat, wäre ich sehr, sehr dankbar!

Herzliche Grüße
Rosmarie

Rosmarie, ich habe doch schon mit dem Zaunpfahl gewunken,
was eine Seniorenseite nach meinem Geschmack angeht. Ob Du
und andere Diskutanten sie gut finden werden, muß ich
bezweifeln. (Ich meine jetzt nicht die Online-Couch, allerdings ist die Senioren-Seite mit derselben frei verfügbaren php-Software entwickelt)

Da muss ich dir leider entschieden wiedersprechen, mein lieber Baerliner.

Wir nutzen auf unseren Seiten PHP-Nuke von Francisco Burzi und nicht myWBB von WoltLab.

Nur als kleine Anmerkung... ;-)

Uups, da habe ich aber nicht genau hingeschaut. Aber gibt es da gewaltige Unterschiede?

Sehr große sogar. Aber das ist nicht Bestandteil dieser Diskussion. Schreib' mir halt mal eine eMail und ich zähl' dir die Unterschiede auf.

Nichts für ungut. Ach ja, habe oben statt "widersprechen" "wiedersprechen" geschrieben. Sorry für den peinlichen Fehler. ;-)

Gruß,
Steini

Ich glaube, hier wird über zweierlei Art von Gestaltung diskutiert. Das liegt nicht zuletzt neben ihrer Unfreundlichkeit an der unklaren Themenstellung.

Einmal geht es um die Gestaltung des Forums hier, hauptsächlich um die Hierarchie der Themen und der Beiträge zu ihnen.

Der ST besteht aber auch noch aus anderen Seiten, insbesondere aus der Startseite, den Aufmacher oder die Verpackung, wie man sagen könnte. Die dort präsentierte Optik scheint mir überaus wichtig, um bei neuen Besuchern Interesse und Aufmerksamkeit zu erwecken. Diejenigen, die den ST bereits kennen und lieben, werden diesem Punkt keine besondere Beachtung widmen, es sei denn, es liegt ihnen an weiterem Blühen und Gedeihen unserer Webseite.

Ich meine schon, daß man sich hierüber Gedanken machen könnte und Verbesserungspotential besteht: "Das Bessere ist des Guten Feind".

Ich bin froh, daß es die Diskussionsforen der ST gibt und zwar so, wie sie sind. Fühle mich sehr wohl hier und danke allen, die mit interessanten Beiträgen dazu beitragen.

juergen_schmidbauer antwortete am 30.01.02 (11:04):


>Und: oft ist ein Mensch, der recht zündig schreibt, in grossen persönlichen Nöten, man wäre ihm >gegenüber milder gestimmt, wenn man diese kenne würde.

lieber jürg,
diese deine worte haben mich tief beschämt! wie recht du doch hast!

und wie oft habe auch ich selber auch irgend etwas gehässiges geschrieben nur weil ich, nach irgendwelchen tiefgreifenden negativen erlebnissen, seelisch sehr schlecht dran war.
oft würde man tatsächlich mehr erreichen, so man böses mit guten vergelten würde.

andernseits gibt es schon menschen, denen es nur wohl ist, wenn sie negativ kritisieren können.

wie dem auch sei,
ich wünsche jedenfals allen einen schönen abend:-)
lydia

Den Aufbau so lassen, wir er ist. Die Reihenfolge der Themen ist übersichtlich, die Angabe der Anzahl der Beiträge hilft bei der Frage, ob man nachschauen muß. Denn da gibt es ein "Loch", zwar teilt man mir mit, daß ich wunschgemäß verständigt werde, tut sich aber nichts.

Ergänzen würde ich bestenfall eine Aufteilung von Themenbereich No. 7, da wird es langsam ein bißchen unübersichtlich.

Ich habe den Eindruck, daß es eventuell noch einen ST im ST gibt, und zwar die Diskussions-Teilnehmer/innen, die sich aus dem Chat kennen. Da ich nicht "chatte" (zugegeben, keine Ahnung, wie das funktioniert...). Ich denke manchmal, daß ich irgendwo "eindringe", wo man "unter sich" im ST diskutieren will. Meine ich, keine Ahnung, ob ich mich irre.

Ansonsten - dieser ST ist einfach "dufte", sage ich einmal als Berliner - und das ist dann auch schon ein Höchstlob!
Wolfgang Mücke.

Ich finde hier auch alles übersichtlich und sehr unterhaltsam. Bin im Frühjahr von Eko auf den ST aufmerksam gemacht worden und schaue seitdem gern herein. Liebe Grüsse.

Hallo Baeliner,

mein Vergleich hinkt? - ok laß ihn hinken. Ich bin kein Techniker und kein Perfektionist und vom "WEBseiten machen" verstehe ich rein gar nichts. Ich habe hier nur schon einige Diskussionen miterlebt, die mich einfach zornig machen, weil jeder seine Vorstellungen verwirklicht sehen will, ohne Rücksicht darauf, wieviel Arbeit doch dahintersteckt.
Ich jedenfalls "schmarotze" hier, schau regelmäßig rein, hole mir Anregungen, erfreue mich an netten, lustigen Beiträgen; wundere mich über viele Gedanken, die ich nicht nachvollziehen kann, usw.....
Was die "Jung-Senioren" betrifft - mal abwarten und immer wieder reinschaun, was draus wird. Diese Seite scheint mir noch nicht ausgereift, Deine Beiträge z.B. wollte ich gerne lesen, bevor ich Dir antworte, aber die links funktionieren (zumindest bei mir) leider nicht.
Solltest Du jemals ein Forum eröffnen, das Deinen Ansprüchen gerecht wird, werde ich Dich sicher besuchen.

Hallo, Ingrid,

das ist doch schon was, wenn Du Dir auch andere Communities
ansiehst, um Vergleiche anzustellen. Nichts anderes mache ich auch. Und habe meine Gedanken - keine Forderungen! -
geäußert, was ich persönlich gern anders hätte.

Jo hat eine gute Bemerkung gemacht: "Das Bessere ist des
Guten Feind". Er hat das zwar (wenn ich ihn richtig verstehe) nicht auf die Gestaltung der Foren bezogen, sondern auf die andern Angebote des STs. Und dazu gehören mit Sicherheit Angebote auf seiner Zusatzseite, die ein
Newcomer mit sehr großer Wahrscheinlichkeit nicht entdecken wird.

Ich denke mal, früher oder später wird es ein Relaunch (eine
neue Präsentation) des STs geben müssen, um neue Leute heimisch werden zu lassen.

Noch etwas zu Deinem Problem, daß Du meine Beiträge bei
den Jung-Senioren nicht lesen konntest. Ich verstehe es
nicht, denn Gäste sollen ja Beiträge lesen können, nur nicht
schreiben, aber es ist tatsächlich so, daß ich als Gast meinen Beitrag da auch nicht zu sehen bekam. Aber man kann
sich dort ja einfach registrieren, wozu man nur seine email-Adresse preisgeben muß. Dann ist man Mitglied, kann alle
Funktionen nutzen, und wenn man dem "Club" nicht mehr angehören will, kann man sich genauso fix wieder abmelden.

Solche Registrierung hat auch den enormen Vorteil, daß ich nicht wie hier jedesmal meinen Namen und die Adresse erneut
eingeben muß - und außerdem kann auch kein Schmierfink sich
meiner Daten bedienen, wie es hier offenbar vogekommen ist
(vorausgesetzt, ich gebe meine "Mitgliedschaft" nicht auf)

Um die gutgemeinte Diskussion vielleicht vorläufig zu beenden: Ich sehe mich im Moment zeitlich weder in der Lage selbst ein Relaunch durchzuführen, noch hätte ich die Muse viele gutgemeinte Ratschläge durch andere integrieren zu lassen. Meine Erfahrungen mit anderen Webseiten (www.zum.de) zeigen, dass gerade dies am meisten Arbeit macht. Eine Überarbeitung des ST dürfte ja nicht nur die Startseite berücksichtigen und die Foren, sondern seine ganze Tiefe und da schaudert mir davor, dies in Angriff zu nehmen. Da bräuchte ich mindestens große Ferien für. Auch gutgemeinte Ratschläge sind nicht immer hilfreich, sondern erhöhen den Stresspegel ;-))

Wir sind nicht perfekt, aber das Ganze ist auch keine Firma, sondern eine Freizeitunternehmung.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

Herr Schulze alias Baerliner,

eigentlich ist Ihre Argumentation sehr verwunderlich. Sie reklamieren im Seniorentreff fehlende Strukturen. Und leider nehmen Sie nicht zur Kenntnis, daß Sie mit Ihrer Meinung ziemlich alleine dastehen.

Was die Strukturen betrifft, so ist mir an Ihren zahllosen Beiträgen folgendes aufgefallen:

Die Mehrzahl Ihrer Beiträge hat überhaupt keine Struktur! Von einem sauberen Zeilenumbruch haben Sie offenbar auch noch nichts gehört. Viele Beiträge schreiben Sie zudem anonym. Das beweist mir, daß Sie selbst im Anfängerstadium stecken. Ihre Belehrungen wirken auf mich daher recht komisch.

liebe roswitha,

baerliner schreibt doch nicht anonym.

wer im selben thema einmal die adresse setzte, muss dies doch nicht unbedingt jdesmal wieder tun, ausser es gäbe 2 teilnehmer mit demselben namen.

soviel ich sah, hat baerliner seine adresse 6 mal angegeben und nur 2 mal weggelassen.

ich habe es auch schon versäumt meine mailadi einzutragen. manchmal aus bequemlichkeit, manchmal vergasss ich es schlichtweg:-)

wünsche allen eine gute nacht
lydia (MIT mailadi;-)

natürlich kann man alles anders machen, auch besser ?
Was gut ist sollte man nicht verändern, es wird kaum besser. Es wird immer Menschen geben, die etwas auszusetzen haben, aber wie sagte Richard von Weizäcker, man kann es nicht allen recht machen.

Hui, Hui,
macht das Lesen Spaß!!! Liebe Grüße an alle Diskutanten.
Henric

Lieber Karl! Lass bitte alles so, wie es ist.
MfG Hermann

Herr Baerliner! Was hindert Dich, all das im "Eigenen Forum" zu verwirklichen, was Du Karl aufzwingen möchtest, der den ST-Stamm-Besuchern genau das zur Verfügung stellt, was die große Mehrheit mit Freude nutzt? Auf, imitiere ihn, indem Du Dir einen ähnlichen "Stammkundenkreis" schaffst, und zwar nach Deiner Methode. Oder kostet das zu viel Mühe?
MfG Hermann

Hermann, wieso wertest Du kritische Vorschläge als den
Versuch eines Aufzwingens?

Aber ich denke, daß das Thema jetzt auch ins Archiv kann,
denn es ist Konsens der "Stammkunden", daß alles so bleiben solle, wie es ist.

Vielleicht haben Leute, die mehrere Läden kennen, also
nicht "Stammkunden" sind, trotzdem das Recht, Ihre Vostellung darzulegen?

Lieber Herr Baerliner! Natürlich hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Obwohl ich keine Zählung durchgeführt habe, glaube ich erkennen zu können, dass Karls "Stammkunden" mehrheitlich den Wunsch geäußert haben, es möge bleiben wie es ist. Und dies ohne Aufforderung an alle, ihre Meinung kund zu tun. Da hat es meiner Meinung nach aber wenig Sinn, auf "Verbesserungsvorschlägen" beharren zu wollen. Oder sollte Karl sich diese Arbeit gegen die Wünsche seiner ständigen Gäste und zum "Ergötzen" von ein paar "Durchreisenden" antun?
MfG Hermann

Auch wenn die Diskussion schon beendet ist, möchte ich dem Webmaster Karl hiermit meine höchste Anerkennung aussprechen für die Gestaltung einer der übersichtlichsten und schnellsten Webseiten ohne Firlefanz und überflüssige Icons, die doch nur verwirren. Chapeau! Daneben möchte ich mich bei Karl bedanken für den Service, den er uns hier bietet.

@Marie-Luise
Über Geschmack läßt sich nicht streiten. Tut mir leid, wenn Dir diese Webseite nicht gefällt - Dein Pech! Die Mehrheit hier ist nicht nur zufrieden, sondern sogar ÄUSSERST zufrieden damit.

Doch, Walter: Über Geschmack - da subjektiv - lässt sich schon streiten.

Nur, was mich betrifft, mein Geschmack ist getroffen:
Verglichen mit anderen Internet-Foren finde ich die des ST sehr angenehm, da übersichtlich und gut zu bedienen (um nur zwei Kriterien herauszugreifen).

viola

liebe teilnehmer,
ich bitte euch ganz herzlich:
"stellt doch dieses herumgehake auf marie-louse endlich ein".
nach all den unzähligen angriffen auf sie, tut sie mir schon lange richtig leid. denn- hand aufs herz, wer von uns hat nicht schon, in schlechter verfassung, mal irgendwie und irgendwo bei irgendwem, mit unpassendend worten unfreundlich reklamiert und kritisiert?
dass wir unsere zustimmung zu der präsentation von ST abgaben, das ist bestimmt in ordnung, denn karl muss ja schliesslich wissen ob das konzept bei der mehrzahl gut ankommt aber, dass man desswegen zu hauf, geradezu in genüsslicher schadenfreude und über tage hinweg auf einer person herumhakt ist irgendwie unfair, auch wenn marie-louises anklage sicher alles andere als liebenswert formuliert war.
aber sind diese anklagen an sie etwa liebenswerter?

ich schreibe dies nicht von oben herab, denn ich tat, zumindest am anfang, in gedanken genaudasselbe! und ob man dies nun ausspricht/schreibt oder nur denkt, es bleibt diesselbe schuld. nur tut man damit wenigstens niemandem weh, so man es nicht niederschreibt, aber besser ist man desswegen nicht.

mich brachten dann, wie ich schon weiter oben schrieb, jürgen schmidbauers worte zum nach- und umdenken .

liebe grüsse
lydia

In dieser Diskussion hier sind etwa - ich habe es flüchtig durchgezählt - 30 verschiedene Namen, im öffentlichen Chat sind aber z.Zt. rund 1.600 Teilnehmer angemeldet.

Die Äußerungen hier sind daher in keiner Weise repräsentativ für die Seniorentreffler und -innen und lassen keine Schlüsse auf eine Mehrheitsmeinung zu.

Noch weniger trifft das natürlich auf diejenigen zu, die sich dem Seniorentreff gar nicht erst genähert haben. Ich will da nicht unbedingt Gestaltung für verantwortlich machen, aber die Optik der Verpackung spielt beim Verkaufen schon eine Rolle.

Lieber Johannes Michalowsky! Es ist auch nicht zu erwarten, dass jeder, der zum ST findet, auch alle Angebote nutzt, die Geschmäcker und Bedürfnosse sind nun einmal verschieden. Alle Themen zusammengenommen werden sicher von mehr als 30 Teilnehmern gestaltet. Die Vorstellung, etwa 1600 Chatteilnehmer wollten sich gemeinsam auf die Diskussionsthemen stürzen, ist nicht sehr angenehm. Ginge dann noch etwas weiter? Bei neuen Themen kommen doch immer wieder neue Teilnehmer dazu. Es gibt sicher genug, die wirklich nur dann diskutieren wollen, wenn ihnen ein Thema wirklich ein Anliegen ist. Und dies kann nicht auf alle Themen zutreffen.
MfG Hermann

mein wunsch:lasst alles so wie es ist!!!meine meinung:siehe beitrag:i.steiner,vom30.01!

Habe mich gerade durch die 58 Beiträge gelesen. Ich bin auch der Meinung, dass der ST so bleiben sollte wie er ist.
Allerdings habe ich eins vermisst, nämlich eine Stellungnahme bzw. eine Antwort von Marie-Luise. Schade.
Grüße an alle aus dem sonnigen Süden
Feige

Ich bin noch ziemlich neu im Internet. Muß aber sagen, dass ich mich hier beim Seniorentreff schon ganz prima zurechtfinde. Besten Dank!

Herzliche Sonntagsgrüße an Alle,

Marusa

Ein Hoch auf den tollen "Karl" Von shoku!