Liebe Freundinnen und Freunde,

eigentlich ist es selbstverständlich, dass in einem Forum eine freie Meinungsäußerung gewünscht wird. Frei von persönlichen Angriffen und Beleidigungen ist eigentlich selbstverständlich.

Die Alternative ist doch nur ein moderiertes Forum, "unerwünschte" Beiträge brauchen nicht veröffentlicht zu werden.

Meine Zielsetzung ist das allerdings nicht.
Deshalb bitte ich um sachliche Diskussion, private Angriffe und dergleichen sollten hier einfach keinen Raum haben.

In der Hoffnung auf eine positve Resonanz verbleibe ich
Euer
Herbert

@ Herbert Schmidt

"eigentlich ist es selbstverständlich ..." - dem ist nichts hinzuzufügen!
Es sollte wirklich selbstverständlich sein!

Gilt die Selbstverständlichkeit denn nur für das Forum, oder sollte nicht auch sonst im Umgang miteinander so verfahren werden? Ist nicht auch das selbstverständlich?

Leider nicht - lieber Jo.

Meine Wenigkeit wartet erstmal wieder eine Weile mit Beiträgen, bis sich gewisse "Hitzigkeiten" gelegt haben...

Es gibt immer wieder "Allergiker", die offenbar manche sachliche Bezeichnung als Reizwort aufnehmen.

Hallo Herbert Schmidt,

ich bin gerne bereit, einen sachlichen Beitrag zu leisten. Besonders die heutigen Ereignisse machen dies sogar zwingend notwendig.

Es ist sehr schön und lobenswert von Dir, wenn Du auf eine freie Meinungsäußerung besonderen Wert legst. Die Realität sieht aber doch ein wenig anders aus. Die unqualifizierten Angriffe auf "pilli" haben deutlich gemacht, daß mit sehr unterschiedlichen Maßstäben gemessen wird.

Ich halte die Androhung von Sanktionen (Rechtsanwalt usw.) durch "pilli" selbst für reichlich überzogen. Allerdings war damit weder eine Beleidigung, noch ein persönlicher Angriff verbunden. Besonders die aktiven Mitglieder des Fördervereins VFKS e.V. haben zur Eskalation beigetragen.

Tagtäglich, manchmal stündlich, erscheinen hier im Forum unsachliche und überzogene Beiträge, die fast apathisch hingenommen werden. Da diesmal ein aktives Mitglied des Fördervereins involviert war, wurden sämtliche Hebel in Bewegung gesetzt, um den Sachhergang zu verdrehen und zu banalisieren.

Ich bin eine völlig neutrale und unbeteiligte Person. Und ich habe heute den Eindruck gewonnen, daß sich hier eine Elite gebildet hat, die sich allen Ernstes einbildet, daß die Spielregeln nur für "einfache User" gelten. Anders kann ich die teilweise arrogante Haltung nicht verstehen.

Wenn es aber so ist, dann sollte eine Liste der aktiven Mitglieder des Födervereins veröffentlicht werden. Fairerweise sollte dieser "Sonderstatus" dann auch klar definiert und in der Satzung des Vereins festgehalten werden. Das wäre ehrlicher, als das fatale Bemühen hier einen Schutzraum für aktive Mitglieder zu installieren, um aus dieser Position heraus normale User zu verunglimpfen.

Erfreulich in diesem Zusammenhang ist lediglich der Aufruf des Webmasters zu bewerten, der "alle" Seiten zur Vernunft aufgefordert hat.

@ Ralph Kalterer"....Ich bin eine völlig neutrale und unbeteiligte Person. Und ich habe heute den Eindruck gewonnen, daß sich hier eine Elite gebildet hat, die sich allen Ernstes einbildet, daß die Spielregeln nur für "einfache User" gelten. Anders kann ich die teilweise arrogante Haltung nicht verstehen. Wenn es aber so ist, dann sollte eine Liste der aktiven Mitglieder des Födervereins veröffentlicht werden. Fairerweise sollte dieser "Sonderstatus" dann auch klar definiert und in der Satzung des Vereins festgehalten werden. Das wäre ehrlicher, als das fatale Bemühen hier einen Schutzraum für aktive Mitglieder zu installieren, um aus dieser Position heraus normale User zu verunglimpfen....."

Lieber Ralph, ich selber bin nicht Mitglied eines "Fördervereins" hier im Forum noch anderswo, noch betrachte ich mich einer Elite zugehörend. Wenn Du aber schon einige Zeit hier dabei bist, wird Dir mein Name schon oft aufgefallen sein. Der geäusserte Verdacht, es gäbe hier zweierlei Gattungen User, scheint mir völlig aus der Luft gegriffen zu sein. Vielmehr wird es eben so sein, dass einige Leute eher gewillt sind in die Tasten zu greifen als andere. Was ist da schlecht dran?

Schorsch

PS. Bist Du tatsächlich "neutral"?

bedenkt bitt, dass es auch leute gibt, die sich hier entspannen möchten...und vergnügen..

Des einen Uhl ist des anderen Nachtigall......

Was den einen ärgert, vergnügt den anderen......

Ich wünsche euch einen sonnigen, vergnügten 1. Mai.

Schorsch

@ Johannes (15:54)
Das habe ich vorausgesetzt!

Denn wenn es einem beim Diskutieren in einem solchen Forum (wo man sich doch relativ "anonym"
äußert, da man sich ja trefflich hinter der Tastatur und/oder einem Nick "verstecken" kann)
selbstverständlich ist, dies frei von persönlichen Angriffen und Beleidigungen zu tun, setze ich doch voraus, daß man das "im richtigen Leben", Aug' in Aug' mit dem Diskussionspartner oder -gegner erst recht tut.

Vielleicht irre ich ja auch?

Schade,daß auch in diesem schönen ST sich die Menschen gegenseitig nicht verstehen wollen oder können.Das muß doch nicht sein,bitte.Gegenteilige Anschauungen oder Meinungen kann man doch ohne Polemik "besprechen".Und da von zweierlei "Gattung User" geschrieben wurde,ist mir ein Gedicht von Julius Sturm eingefallen.Ich schreib es Euch mal hier auf,vielleicht könnt Ihr dann wieder etwas lächeln!

Zur weißen Gans sprach eine graue:
laß uns spazieren gehn nach jener grünen Aue,
dort tun wir beide uns im grünen Grase gütlich,
denn in Gesellschaft gackt es sich doch so gemütlich.
NEIN,sprach die weiße Gans,da muß ich refüsieren,
mit Meinesgleichen geh ich nur am Tag spazieren,

Vertraulichkeit mit d i r gereichte mir zur Schande,

zwar bin ich Gans. --- doch eine Gans von Stande!

Jetzt hofft die arme Nuxel nur,daß dieser kleine Spruch richtig verstanden wird!

Ralph Kalterer
Den Anfang machte der unqualifizierte Angriff im Thema betreffend den VFKS "pilli" selbst.

"....diese frage von vielen, die noch folgen, stelle ich um aufzuzeigen, welche möglichkeiten auf mich zukämen,
wenn der verein viele mitglieder hätte und die auch "schöne grüsse" senden wollten. ....."

Ich glaube, die von "pilli" geäußerte Angst, sie könne weiterhin mit "schönen Grüßen" belästigt werden, wird nach dieser Diskussion wohl nicht mehr nötig sein.

Aus der Luft gegriffen ist das nicht, was Ralph Kalterer von der "Elite" schreibt. Es gibt einige, die führen sich auf wie Platzhirsche. Die haben oft einen rüden Ton am Leib und stellen eigene Regeln auf, wie "man" sich hier benehmen soll. Anfangs dachte ich, denen gehört gemeinsam dieses Forum. Später erfuhr ich, daß die hier Gäste sind, wie ich auch, und "Karl" Webmaster und alleiniger Eigentümer der Foren ist. Dessen Regeln sind doch nachzulesen. Alle haben sich daran zu halten. Die Sache ist damit klar.

an herr kalterer

sie schreiben:

>Ich halte die Androhung von Sanktionen (Rechtsanwalt usw.) durch "pilli" selbst für reichlich überzogen. Allerdings war damit weder eine Beleidigung, noch ein persönlicher Angriff verbunden.

wenn sie so schreiben, muss ich annehmen, dass sie nur dieses thema verfolgt haben.

wenn dies das einzige wäre was pilli je angeschuldigt hätte, so hätte dies auch kaum jemand zur kenntnis genommen. aber leider geht das seit wochen so! fast nirgends und niemand kann auch nur einen satz schreiben, dass er nicht schon angemacht wird von frau pilli.

lesen sie doch dazu (nur als kleines beispiel von vielen) im forum "soziales und lebenshilfe" im thema: "projekt pflegenotstand"

DA staune ich mit welcher gelassenhgeit sich soviele friedliche teilnehemr solches gefallen lassen. wie freundlich humorvoll sie sehr oft noch darauf reagieren.

ja, herr kalterer, wer auch nur noch einen hauch von gerechtikeitssinn im leibe hat, der muss doch sehen, wo da die fäulnis liegt. und ich bin sicher, das werden sie, wenn sie das oben erwähntes thema aufmerksam lesen, auch gleich merken.

mfg
lydia
ps auch ich bin in keiner weise irgend ein mitglied von irgendetwas was mit dieser page (und auch sonstwas im internet) zu tun hat.

guten tag an alle

als ich gestern nacht im bett lag, da kam mir plötzlich ein ungutes gefühl.

auch wen ich nach wie vor der ansicht bin, dass der grosse teil der beiträge die pilli immer wieder liefert, SEHR verletzend, unzutreffend und ihre die argumente den haaren herbeigezohgen sind, so darf dies doch nicht so weitergehen, dass wir nun alle (fast) unisono auf einer person herumhacken.

natürlich ist es eine sache ob ein teilnehmer zerfleischt wird, nur weil er eine andere ansicht hat als der grosse haufen (ich rede aus erfahrung) oder ob man sich über einen teilnehmer ärgert weil dieser jeder noch so harmlose beitrag sofort mit gift und galle bespritzt, also nicht einfach nur seine (andere) meinung dazu äussert (siehe beitrag im forum soziales und lebenshilfe (thema pflegenotstand).


ich sehe aber auch, dass viele sich auch erst jetzt getrauen sich zu pillis sticheleien zu äussern, nur weil es nun viele tun und gerade durch die stärke dieser "einheit" kommt es nun zu immer unschöneren angriffen.

ich für mich, habe mich daher entschlossen, fortan zu schweigen zu dieser sache.

denn, auch wenn einmal die meinug gesagt gehört, so darf dies niemals eskalieren, denn wer kann schon wissen wieso ein mensch überhaupt so reagiert. wir kennen die hintergründe nicht.

ich wünsche allen einen schönen friedlichen tag.

lydia h.

ps da meine grippe sich endlich abzuflauen entschlossen hat, werde ich sowieso nicht mehr so rege mitmischen können, die zeit des herumlungerns hat leider ein ende:-))

lydia h.,

ich möchte den an mich adressierten Beitrag beantworten. Allerdings nicht in Bezug auf eine bestimmte Person, sondern ganz generell. Das halte ich für sehr viel sinnvoller und wird der ganzen Problematik etwas gerechter.

Ich lese hier im Forum tagtäglich Beiträge, die nicht immer den Spielregeln des Seniorentreffs entsprechen. Niemand regt sich auf. Ich lese persönliche Beleidigungen, Verunglimpfungen, ich lese Lügen, Verdrehungen und Verfälschungen. Niemand regt sich auf. Auch rassistische Beiträge werden oft schweigend toleriert.

Jeder darf hier seiner dreckigen Fantasie freien Lauf lassen. Es sind nur ein paar Leute, die dies wirklich tun und ausnützen. Diese Leute sind fast alle namentlich bekannt. Trotzdem wird dies hingenommen. Und hier beginnt meine eigentliche Kritik.

Wozu gibt es eigentlich einen Webmaster und wozu sind die Administratoren da? Diese Personen wären in erster Linie für einen Reinigungsprozess im Forum verantwortlich. Warum aber schauen sie wochenlang nur tatenlos zu? Warum werden die wirklichen Störenfriede nicht einfach rausgeschmissen?

Das Beispiel von "pilli" macht deutlich, daß man überhaupt nicht den Willen aufbringt, störende und beleidigende Personen zu reglementieren. Irgendwie habe ich den Eindruck, daß das genau so gewollt ist. Der Seniorentreff braucht offenbar die unqualifizierten Vielschreiber, um die Statistik der Seitenaufrufe in die Höhe zu treiben. Dafür wird fast alles andere in Kauf genommen.

In Deinem neuesten Beitrag sagst Du ein paar sehr wichtige Dinge. Leute, die sich fast nie an einer Diskussion beteiligen, finden urplötzlich zusammen, um eine bestimmte Person niederzumachen. Der Verdacht liegt nahe, daß es sich um ein Intrigenspiel handelt.

Schuldig an den Auswüchsen im Forum sind die scheinheiligen Ordnungshüter. Oftmals beteiligen sie sich selbst an den Pöbelspielen und hinterher erheben sie Anklage gegen Leute, die dies nicht hinnehmen wollen, oder auch nur eine andere Meinung haben

Sich gegenseitig in den "Arsch zu kriechen" ist in meinen Augen kein wirkliches Heilmittel. Warum aber genau das praktiziert wird, das wird für viele Leute wohl ein ungelöstes Rätsel bleiben. Aufklärung bringt nur ein Blick hinter die Kulissen.

Lieber Ralf,
dies hier ist ein freies Forum. Inhalt regelt sich durch die Schreiber selbst. Der Webmaster greift nur ein, wenn sittenwidriges Zeug geschrieben wird. Also alles unzensiert.
Administratoren gibt es hier nicht.
Das Entfernen "lästiger" Besucher ist hier nicht möglich.
Deshalb ja das andere Thema, mit dem moderierten Forum. Da ist das alles technisch möglich.
Aber willst du wirklich so eine Einengung der freien Meinungsäußerung.

guten morgen Herbert Schmidt,
guten morgen an den webmaster,

admin/webmaster haben meine frage an "Klara Soden"
(...keinen guten sex gehabt?) mit dem kommentar "jetzt reicht`s (admin) derart kommentiert, das thema sogleich und gründlich zu schliessen; so gründlich, dass es selbst im archiv nicht mehr erscheint.

ob "sittenwidrig" oder nicht, + wer das thema geschlossen hat, dies alles interessiert mich nicht.

ich möchte nur feststellen, auch die freie meinungsäußerung in einem nicht moderierten forum wird schon mal eingeengt...

wichtig und interessant als wertfreie info, nicht mehr und nicht weniger...

Lieber Herbert,

nein, ich will keine Einengung der Themen. Ich will nur eine faire Diskussion und die ist hier nicht gewährleistet. Mich betrifft das nur indirekt, weil ich ein robuster und wehrhafter Mensch bin.

Du behauptest folgendes:

"Das Entfernen "lästiger" Besucher ist hier nicht möglich."

Das ist schon ein starkes Stück von Dir! Warum streust Du jetzt hier eine solche Desinformation? Als 1. Vorsitzender des VFKS e.V. solltest Du zumindest die Gepflogenheiten des Forums kennen. Wenn nicht, dann werfen sich ein paar spezifische Fragen auf.

Hier die Beweise für die Unwahrheit Deiner Behauptung. Ich zitiere aus der Rubrik "Politik & Gesellschaft" zum Thema "Le Pen" folgendes:

bernhard antwortete am 30.04.02 (09:55):

Da mein erster Beitrag hierzu (wohl weil gekoppelt mit einer zugegebenermassen schlimmen Beschimpfung von Walter Rehagel) gelöscht wurde...."

Karl antwortete am 30.04.02 (10:19):

Bernhard, ich kann Dich - auch Deinen von mir gelöschten Beitrag - emotional sehr gut verstehen..."

- - - - -

Wenn also Beiträge gelöscht werden können, dann kann das auch mehrfach getan und wiederholt werden, womit letztlich auch der "Besucher" enfernt wäre.

Deine Feststellung, es gäbe hier keine Administratoren ist ebenfalls falsch. Frage einfach mal den Webmaster!

Tut mir aufrichtig leid, wenn Du hier Tatsachen bestreitest, die allgemein bekannt sind. Das wirft kein besonders gutes Licht auf die "Macher" des Seniorentreffs. Du solltest Deine Aussage korrigieren.

Ich lese lieber Beiträge, die mir nicht gefallen, als im moderierten Forum nur dem Moderator genehme Beiträge.
Denn nur so kann ich mir eine eigene Meinung zu den Beiträgen bilden

Einen schönen guten Morgen allerseits!

Ich möchte Euch folgendes zu bedenken geben:

1. Die Macher des Seniorentreffs seid zu einem ganz großen Teil Ihr alle. Die Qualität der Diskussionsforen hängt wesentlich von Euren Beiträgen und nicht nur von sehr seltenen nachträglichen Korrekturversuchen ab.

2. Ad hoc (mit der Löschtaste) kann hier in diese Diskussionsforen nur von zwei Personen eingegriffen, von mir selbst und einer "Admin". Wir beide stehen noch in Berufen, die wir sehr ernst nehmen und die unseren 100% Einsatz benötigen.

3. Die Adminsitration dieser Diskussionsforen ist also hobbymäßige Feiertags- und Freizeitarbeit. Ich muss gestehen, als ich mit dem Seniorentreff angefangen habe, konnte ich nicht ahnen, dass dies im Grunde ein 18 Stunden/Tag Job werden würde.

4. Um wirklich jede persönliche Beleidigung und menschenverachtenden Beitrag entfernen zu können, müßten wir in der Lage sein, jeden eingestellten Beitrag ohne Zeitverzögerung zu lesen. Wenn wir manchmal nur wenige Minuten zu spät reagieren, gibt es schon Antworten, die in der Luft hängen würden, wenn wir den ersten löschen würden. Löschen ist prinzipiell aber immer mit Ärger verbunden. Was glaubt Ihr was passiert, wenn wir auch die "harmlosen" Antworten mit entfernen würden?

5. Obwohl es Regeln gibt, ist deren Anwendung keineswegs immer einfach. Neben glatten Missverständnissen dessen, was gemeint war, denen wir auch unterliegen, gibt es immer auch eine Grauzone, in der sehr viel Ermessensspielraum vorhanden ist und in der wir immer bemüht sind, im Zweifel für das Stehenlassen zu plädieren.

Fazit: Wenn ihr über "die Admins" urteilt, bleibt wenigstens fair und denkt daran, ihr könnt selbst am ehesten dafür sorgen, dass das lesen dieser Foren freude macht und den Intellekt anregt.

Mit freundlichen Grüßen

Karl

webmaster,

das ist wenigstens ein klares und offenes Wort. Es widerlegt unter anderem die Aussage von Herbert Schmidt, daß es überhaupt keine Administratoren gibt.

Bedanke mich für die Klarstellung!

@ karl,

ich urteile nicht! ich habe meine erfahrung geschildert, wertlos! mich interessiert auch nicht, ob und wer gelöscht hat; deine arbeit und deinen einsatz stelle ich auch nicht infrage!

die frage lautet "ist das forum frei",

in der sache "klara soden" war "admin" so frei zu löschen.

ich akzeptierte damals und heute die löschung; das verhältnis "ursache" "wirkung" ist hier nicht gemeint,
gemeint ist "sind beiträge zu den foren" gelöscht worden?

ein forum ist dann eben nicht mehr frei, es bleibt unverändert gut und interessant, aber nicht frei. die beharrliche weigerung, auszusprechen "es ist nicht frei"
wundert mich, denn du hast jede berechtigung, als forumsinhaber die weichen zu stellen.

neue wege zum ziel zu finden,
wünsche ich dir heute am "1. Mai"

pilli

vieles von dem hier geäußerten kann ich ausdrücklich unterschreiben, anderes nur mit Bedauern zur Kenntnis nehmen.
Ich denke, wir Senioren sollten uns so benehmen, wie es unserer würdig ist. Hier habe ich oft den Eindruck, dass sich Mitglieder aus Freude am Streit streiten und das allzu oft unsachlich und persönlich beleidigend. Oft frage ich mich wie es wohl wäre, wenn man sich gegenüber säße um zu diskutieren, und ich glaube es ginge gesitteter zu.
Warum pflegen wir dann nicht in den Foren auch eine entsprechende Diskussionskultur ? es würde viel mehr Spaß machen, sich zu beteiligen. Denkt einmal darüber nach !

Eine wertvolle Diskussion. Sie wäre es Wert, zu Herzen genommen zu werden. Aber Theorie und Praxis stehen sich eben oft feindlich gegenüber. So sagt (schreibt) man eben des öfteren etwas, was man - täte man darüber schlafen - im Nachhinein gar nicht mehr äussern würde. Reden wir doch über das Wetter......

Schorsch

@ pilli

Du schreibst: "die beharrliche weigerung, auszusprechen 'es ist nicht frei' wundert mich, denn du hast jede berechtigung, als forumsinhaber die weichen zu stellen."

Du sagst an anderer Stelle sinngemäß selbst: "Wer lesen kann der lese" ;-)))

Bei jedem Wegschicken eines geschriebenen Beitrags springt Dir doch folgende Datei vors Auge:

/seniorentreff/de/diskussion/cgi/regeln.htm

Dort ist doch klar gesagt, dass der Seniorentreff beim Vorliegen bestimmter Inhalte sich aufgrund des virtuellen Hausrechts das Recht zum Löschen nimmt.
Was mehr soll ich denn noch sagen?

Kopierfehler, richtig ist:
/seniorentreff/de/diskussion/cgi/regeln.html

@ pili

Die Freiheit der Meinungsäußerung in diesem Forum schließt beleidigende, beschimpfende und/oder verächtlich machende Äußerungen allerdings aus.

Und das ist gut so!

@ admin,

ich möchte dir für dir für deine antwort danken.

gut zu wissen, dass ein/eine admin existiert, herbert schmidt hatte sicherlich andere info`s...

das nun bestätigt zu sehen, macht den weg frei für offene und auch weniger offenen austausch unserer meinungen und ansichten und daran liebe/lieber admin bin ich nach wie vor immer aufmerksam interessiert.:-))

in keinem meiner beiträge habe ich das löschen von beiträgen gewertet; ich stelle gerne immer wieder neu meine beiträge zur diskussion. *ggg*, mein kleiner beitrag zur erhöhung der "klickraten" zeigt "80 beiträge" zum schwierigen thema "sex" , sicherlich ist die zahl des angeklickten beitrages von "nur lesenden" noch höher ausgefallen; entsprechende statistiken zeigen dies.

vielleicht magst du mir deinen namen/nickname nennen?
gerne nenne ich dir meinen,


rosmarie pilgram/pilli

Hast Du schon einmal darüber nachgedacht, pili, daß es hier im Seniorentreff n i c h t um das Erhöhen von Klickraten geht?

Übrigens: mein Name ist "admin" ;-)

Hallo Webmaster,

das Forum hat sogar eine Bildungsfunktion. Nun weiß ich, dass es neben dem Webmaster auch einen Admin gibt. War mir bisher verborgen geblieben - oder schon Alzheimer bei mir?

Vor diesem Hintergrund gestehe ich gern ein, dass ich weiter oben was Falsches behauptet habe. Asche auf mein Haupt. Und Entschuldigung, war keine böse Absicht.

Ändert aber an meiner Meinung nichts, dass es sich hier um ein freies Forum handelt, und nicht um ein moderiertes. Natürlich mit den bekannten Spielregeln, siehe den Link auf ...regeln.htm.

Die von Horst Krause gewünscht Diskussionskultur zu entwickeln und zu erhalten, eine echte Herausforderung. Ich mache mit.

Hallo Pilli,

macht doch eine eigene "freie" HP für "Gift und Galle spucken", dort kannst Du ohne andmin und webmaster alles, was Du als Geist der stets verneint, ein Leben lang in Dich hineingefressen hast, rücksichtslos wieder rauskotzen.

Nimms mir nicht übel, aber ich hab um des Familienfriedens willen so einem Menschen jahrelang seinen Willen gelassen und weiß, wie viel Schlimmes so ne Grundhaltung verursachen kann.

Ich denk, wenn Du ein eigenes Forum organisierst, kannst Du lauter Leute ansprechen, die Deine Qualitäten würdigen und aufgrund gleicher Einstellung sich gegenseitig keine Schaden zufügen.

@ Herbert Schmidt,

du siehst, es gibt noch viel zu tuen, wenn sich die anzahl�der mitglieder, wie von dir und anderen ausdrücklich gewünscht, drastisch erhöhen soll:-))

gerade habe ich nach den auf der hp des VFK`s e.V. veröffentlichten informationen selbst recherchiert, die "nick" als "weithin unbekanntes produkt auf dem regal"
bezeichnet hat. da gilt es die bisherige mit der aktuellen satzung vom 09.03.2002 zu vergleichen, die steuervergünstigenden aspekte zu berücksichtigen, und vieles andere auch. die informative darstellung auf der seite erleichter die recherche und manchmal hilft auch der "zufall" bestimmte dinge transparenter zu sehen; hier insbesondere die anzahl und die namen der schon existenten mitglieder/innen.

austausch von meinungen in einem forum hat ganz sicher eine bildungsfunktion, das zeigen die beiträge. nicht jeder kann alles wissen, daher entferne deine "asche auf dem haupt". ich möchten nicht, daß kleine aschenkörner den blick, des 1. vorsitzenden, vernebeln könnten, gelle?

weil ich aber nun nicht alles weiss, *ggg*, neugierig und interessiert an vielem bin, werde ich zunächst noch offene fragen meinerseits zum thema "verein" abklären. der zufall will es mal wieder, daß ich heute abend, anlässlich des kegeltreffens von netzwerkelnden frauen, bei einer kegelschwester, fachanwältin u.a. für vereinsrecht, fündig werden kann. auch meine steuerrelevante frage wird sich dann bei einem leckeren "kölsch" rasch klären. in köln nennt man "netzwerkeln" gerne auch "klüngeln".
netzwerke sind für mich hilfreich und wichtig, mann/frau gibt und nimmt, alles in rechtem maß.

Jetzt geht es also wieder los bzw. weiter auf Basis Vereinsrecht, Mitgliederstatus, Steuervergünstigung etc.etc.!
Langsam, aber desto sicherer steuere ich auf den Punkt zu, die Foren des ST nicht einmal mehr zu öffnen.
Schade!
Aber "wenn schon nicht der Frömmste in Frieden leben kann, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt" - wie sollten es dann wir normalbürgerliche Senioren können?

Ich finde es hier wirklich kaum mehr lustig, wünsche aber trotzdem allen einen schönen Sommer!
Gruss Ruth

Endloses Thema - es wird immer wieder Leute geben, die versuchen Unfrieden zu stiften.

Die beste Methode ist .. ignorieren.

:-) (Fällt mir allerdings selbst manchmal schwer)

kann es sein, dass mit zunehmenden Alter auch die Borniertheit (Unbelehrbarkeit) zunimmt ?

entweder bin ich doof oder hier ist eine ganze rubrik rausgenommen worden - ich halte beides für möglich.
es ging um pilli und die spanienangebote. ich trat für pilli ein. daraufhin wurde gesagt, wir hätten mobbing betrieben,
dagegen möchte ich einspruch einlegen.
pilli wusste von anfang an, was ich ausdrücken wollte, darüberhinaus wusste sie, dass ich zur zeit nur eine hand habe. nur deshalb hat sie das kundgetan, was ich hätte sagen wollen
so etwas nenne ich schnelles auffassungsvermögen kombiniert mit hilfsbereitschaft!

ich glaube nicht, dass ich borniert bin, nur weil ich mir den vorwurf des mobbings verbiete. dies ist aber nicht möglich, weil meine beiträge nicht erscheinen, dann tschüss euch allen

WANDA

Liebe Wanda,

wenn ich mich recht erinnere wurde die Sache mit der Wohnanlage in Spanien in einen anderen Thread behandelt, schau mal unter: Wie steht es um den VFKS e.V.?
Ob da was entfernt wurde oder nicht, kann ich nicht sagen.
Ich habe hier keine Adminrechte.

MfG
Herbert

Entfernt wurde überhaupt nichts, sondern lediglich archiviert.

Liebe Wanda,

wenn ich gefragt habe, ob mit zunehmenden Alter die Bornbiertheit zunimmt, habe ich nicht eine einzelne Person und erst recht nicht Dich gemeint, sondern ganz allgemein aufgrund der hier "herrschenden Diskussionskultur" gefragt.
So kann sich jeder, dem der Schuh passt, angesprochen fühlen.

Horst.

Hallo Herbert Schmidt,

ich habe Zweifel, ob auch eine kontroverse Diskussion mit freiem Meinungsaustausch weiterhin und besonders im politischen Teil des ST möglich ist. Ich denke, es sollte möglich sein, daß bei Unverständnis oder bei Unklarheiten gefragt wird, wie etwas zu verstehen ist.
Ich � nur ich? - habe Probleme mich dem Denkschema und den subjektiven Beurteilungskriterien des Webmasters, vor allen Dingen mich auch seiner Meinung anzupassen.

Es gibt doch nur zwei Möglichkeiten, entweder heißt es:
�Roma locuta, causa finita!� oder der Webmaster lässt Meinungen zu, die ihm überhaupt nicht passen, oder die er subjektiv als gegen die Regeln betrachtet.

Daß der höfliche und korrekte Umgangston im ST gewahrt wird, darüber muß man nicht diskutieren, das ist selbstverständlich, daß Aufrufe zur Gewaltanwendung auch nicht geduldet werden dürfen, auch klar. Nur � wo ist hier die Grenze? Warum nicht erst Rückfrage, wie was tatsächlich gemeint ist, wenn Formulierungen unklar oder widersprüchlich?

Ich habe hier den Umschlag mit meinem Aufnahmeantrag zum VFKS e.V. seit Tagen liegen, bin unschlüssig, ob ich ihn absenden soll. Ist dieser VFKS nur für den Seniorentreff tätig/zuständig? Ich las auch Werbung/Hinweis auf den VFKS bei den Jung-Senioren.

Ich hätte gerne eine Antwort, wenn möglich, falls ein allgemeines Interesse an einer Antwort verneint wird, bitte an meine e-mail-Adresse.

Mit Dank im voraus
Und freundlichen Grüßen

Wolfgang Mücke

@ WolfgangMücke
Ich zitiere aus meinem Beitrag vom 01.05.02 (10:35):

"Die Administration dieser Diskussionsforen ist also hobbymäßige Feiertags- und Freizeitarbeit. Ich muss gestehen, als ich mit dem Seniorentreff angefangen habe, konnte ich nicht ahnen, dass dies im Grunde ein 18 Stunden/Tag Job werden würde.
...
Obwohl es Regeln gibt, ist deren Anwendung keineswegs immer einfach. ...."

Noch etwas zum Verhältnis VFKS e.V. und Seniorentreff im Internet. Der Seniorentreff im Internet ist unabhängig und wenn Dir der Webmaster des ST nicht passt, ist das kein Argument gegen einen Beitritt zum VFKS, in dem ich einfaches Mitglied bin.

Hallo Webmaster,

vielen Dank für Deine Antwort.

Unzweifelhaft und unbestritten ist Deine Tätigkeit für den ST neben Deinem Beruf schon aus Zeitgründen belastend � daher ist Deine Tätigkeit für den ST ebenso unbestritten hoch anzuerkennen.

Ich habe nichts gegen Dich als Webmaster, mir ging es um Deine Verhaltensweisen und Entscheidungen, die gelegentlich für mich � nur für mich ? � nicht nachvollziehbar sind.

Ich meine, Deine und meine Art die Dinge zu sehen und zu behandeln sind zu stark unterschiedlich. Damit Du Dich nicht länger über mich ärgern und ich nicht bei jedem Satz den ich schreibe darüber nachdenken muß, ob ich Dich irgendwie verstimmen könnte, beteilige ich mich (mehr oder minder unfreiwillig und mit Bedauern) nicht mehr an Diskussionen im politischen Teil des ST .

Bist Du damit einverstanden?

Meinen freundlichen Gruß an Dich bitte ich zu akzeptieren.

WolfgangM.

PS: Die Telekom �bastelte� mal wieder am T-Dsl in unserem Bereich, so daß ich gut 20 Stunden �tot� war. Bitte daher um Nachsicht für verspätete Antwort.