Obwohl ich nie medizinische Bücher lese, ausnahmen sind die Psychiatrische, welcher ich schon Jahre lang mit Leidenschaft studiere, habe ich mich entschlossen mal wenig über die Arthrose zum lesen.
Zum meinem Verblüffung lese ich in diesem pragmatischen Buch folgendes:

�In früheren Jahren verlangten die Frauenärzte von einer Frau, dass Sie sich beim Vorstellen einer Entbindung, besonders Ernstgebärenden, den Unterarm aufknöpfen. Es mag paradox erscheinen. Was hat der unterarm mit der Entbindung zu tun?
Nun, wenn der Unterarm die typische rachitische Verbiegung zeigte, musste der Arzt mit einer entsprechenden Veränderung, das heißt krankhaften Verschmälerung des Beckens rechnen und vielleicht die Notwendigkeit eines Keiserschnittes einkalkulieren.�

Vor paar Jahren habe auf einem Foto beobachtet, das mein Unterarm ist sehr leicht, aber gebogen. Beide meine Kinder habe ich mit Keiserschnitt zum Welt gebracht mit großer Lebensgefahr für die Kinder, weil die Ärzte das nicht erkannt haben, und jetzt nur erfahre ich die Gewissheit, warum und deshalb habe ich auch die Schwierigkeiten.

Wir direkt in Krieg geborene Kinder hatten viel Mangel und meistens D Vitamin, zuständig für das Rachitis: Als Kind hatte ich es, und die heutige Arthrose ist die Folge daran. Schon vor 30 Jahren haben die Ärzte die Arthrose bei mir diagnostiziert, sollte ich schon damals künstliche Gelenke bekommen. Bis jetzt hat gar nichts geschehen, auch gestern beim einer Geburtstag Party tanzte ich zwischen jüngeren wie ich bin Rock n`Roll mit längste Ausdauer.
In diesem klugen Buch ist auch geschrieben, das das Körper ist keine Maschine, einige leben mit große Arthrose Problemlos, einige mit Minimale Beschwerden müssen an Krücken oder in Rollstuhl gehen. Das ist das Geheimnis des Körpers.

Es ist wirklich sehr gutes Buch, es kann sein das ich das Buch zum ende lese.

Arthrose ist (noch) nicht heilbar.

Hallo, nasti,

soviel mir bekannt ist, zählt Arthose zu den
Eiweißspeicherkrankheiten, die durch einen zu hohen
Genuß von tiereischem Eiweiß über lange Jahre
verursacht wird.
Du kannst eine Verschlimmerung dieser Krankheit
stoppen, wenn Du konsequent auf den Genuß von
tierischem Eiweiß in Form von Fleisch, Fisch, Wurst,
Milch, Eier usw. verzichtest, Dich also vegetarisch
ernährst.

Viel Erfolg und viele Grüße
Arno Gebauer

Hier irrt
Arno Gebauer

aber sehr!

Ein Vegetarier nimmt sehr wohl tierische Produkte zu sich!

Nur kein totes Viehzeug.....

Veganer
sind diejenigen,die sich von "Körnern und Grünzeug"
(bitte nicht allzu ernst nehmen)
ernähren.

Vorsichtig gesagt:
Arnos Erklärung zur Entstehungs-Ursache von Arthrose kann ich leider nicht zustimmen.

Schön wär's,
wenn's so wäre.
Auch für die Tierwelt ;-)

Hallo, Catty,

google mal und gibt das Wort "Eiweißspeicherkrankheiten "
ein.

Viele Grüße
Arno Gebauer

Bei mir war die Arthroes keine Eiweißspeicherkrankheit, sondern ist nach zweifacher Meniskus- und Knorpelenfernung entstanden. Da hätte ich essen könne, was ich wollte. Meniskus weg/Knorpel weg = Knochen/Knochenhaut stossen ungebremst aufeinander und Schluss ist-für immer.

@Arno,
es wäre zu schön, wenn Arthrose in Stoffwechselfehlern die einzige Ursache hätte und sich ausschließlich durch den Verzicht auf tierisches Eiweiß heilen ließe. Sie ist aber eine "Verschleißerkrankung" (aus dem "rheumathischen Formenkreis" - was immer das heißt).

Auslösende Ursachen sind eben nicht Ernährungsgewohnheiten. So kann Arthrose besonders durch dauerhafte Fehl- oder Überbelastung (zu hohes Körpergewicht, Bewegungsarmut, falsche Körperhaltung, Schwerstarbeit, Sport!!!!, Alterungsvorgänge, ...) oder als Folge (Unfälle, Knochenbrüche. Gelenkoperationen, Hormonumstellung ...) auftreten.

Einzige wissenschaftlich sicher belegte wirksame Maßnahme gegen Arthrose scheint aus meiner Sicht ( Arthrose nach Motorradunfall vor 20 Jahren ) die Einnahme von Schmerzmitteln ( Voltaren und Nachfolgepräparate, z. B. Rewodina). Vorteil: kaum Nebenwirkungen, falls man einen einigermaßen robusten Magen hat, und es gibt Depotpräparate.

Daneben existieren für besonders schwere Fällen hilfreiche operative Verfahren (Gelenkversteifung, Gelenkersatz, Gelenkausschabung ...), sowie nebenher physiotherapeutische Maßnahmen, welche die gelenknahe Muskulatur stärken und so zur Erleichterung führen.

Arno,
bist Du ein Jünger von Professor Lothar Wendt?

Wenn es so einfach wäre, was der schreibt, hätte er sicherlich bereits einen Nobel-Preis bekommen:
"Wendt fand den Weg zur Ausrottung einer kostenträchtigen Volkskrankheit".

Am ende weiß ich überhaupt nicht welche eine Diagnose besteht bei mir, ich besuche jetzt eine Krankengymnastik, wegen Muskel Verspannung. Das Rachitis habe ich für mein Hausarzt erwähnt, und er ist auch mit eine rasche Fantasie gesegnet, und alles mit alles zusammenhängt, deswegen habe die Arthrose vielleicht als folge einer kindlichen Rachitis Erkrankungen, das steht in Papier, klüger wird man davon nicht. Sollte ich vielleicht einen richtigen Knochen Untersuchungen durchstehen, aber warum?
Eine 100% Gewissheit kam man über sein Körper nie haben, damit müssen wir leben und sterben.
Und das Röntgen Bild zeigt gar nichts Ungewöhnliches oder bedrohliches, viele sagen das darauf kann sich man auch nicht verlassen.
Ich habe alle diese Schwierigkeiten für Nikotin Entzug zugeschrieben, ich zeigte meine leicht gewölbte Hühnerbrust für mein Hausarzt als folge das Nikotin Entzugs. Meine medizinische Intelligenz scheint für Ihn die Quelle des Humors sein, angeblich habe ich mein Hühnerbrust nur jetzt bemerkt, das ist immer da gewesen.
NA ja, die Medizin bewegt sich sowieso in einem Phantasie Bereich, meine Söhne hören sehr gerne über meine Diagnosen, beim Hühnerbrust Erzählungen haben sich fast Verschluckt mit die Limonade, und prusteten los. Wenn ich so besser zugeschaut hatte in diese Hitze alle sind so leicht angezogen, die meiste haben das gleiche Hühnerbrust wie ich. :O))))). Wahrscheinlich viele waren mit Rachitis in Kindheit betroffen.

Hallo,navallo, hallo Catty,

ich habe vor vielen Jahren mal einen Vortrag von Professor Lothar Wendt gehört und war sehr beeindruckt!
Die mächtige Fleischlobby war seiner Zeit sehr geschockt über seine Forschungsergebnisse - soviel dazu.

Immer wieder werden Erkrankungen des Bewegungsapparates mit
toten mechanischen Gelenken hinsichtlich des Verschleißes
verglichen, was schlicht weg falsch ist. Im Körperinneren gibt es keinen mechanischen Verschleiß, der auf mechanischer Reibung basiert, wenn wir von Unfallverletzungen absehen! Es gibt Störungen der Zellneubildung, die überwiegend auf Störungen der Verstoffwechselung beruhen.

Viele Grüße
Arno Gebauer

Wie Du meinst, Arno!
Anschließen kann ich mich dem nicht :-(

Peter Jentschura beschreibt in seinem Buch -Gesundheit durch Entschlackung -s ehr einleuchtend warum er Arthrose auf jeden Fall zu den Ablagerungskrankheiten zählt.

Soviel ich weiss, versteht man unter Arthrose schlicht und einfach eine Abnützung der Gelenke - bedingt durch Belastung, Alter usw. Ich hab Arthrose in den Händen und esse schon lange kein Fleisch mehr und mein Eiweisskonsum hält sich sehr in Grenzen. Vielleicht verwechselt hier auch jemand Arthrose mit Arthritis????

Hi Simba,

kann sein das ich das ganze verwechsle, keine Ahnung was ist Arthritis, muss ich noch nachlesen. So überzeugt sind die Ärzte davon nicht ob ich die Arthrose habe, aber vielleicht,
ich glaube schon dass ich das habe. Sehr lange war das bei mir schon diagnostiziert, obwohl ich null Probleme hatte bis jetzt damit.
Zu letzt hatte ich Schmerzen an Brustbein, ich dachte wegen husten, / Nikotin Entzug/ danach verdacht auf eine Arthrose, es hängt irgendwie alles zusammen. :O))))).
Eine Autopsie könnte helfen :O))))

Außer für Herrn Professor Wendt
gibt es überhaupt keine "Eiweißspeicherkrankheiten".

Wer wirklich etwas über Arthrose erfahren will, dem empfehle ich www.deutsches-artrhose-forum.de

Hallo, Catty,

vorab ein paar Bemerkungen zu den Krankheitsursachen.
Der Mensch wird krank durch

1) eine fehlerhafte Ernährung,
2) Fehlverhalten des Individuums,
3) eine fehlerhafte Organisation der menschlichen Gemeinschaft.

Jede Krankheit ist ein Ausdruck für eine Warnung, die bei Nichtbeachtung zur Schuld wird.
An chronischen Krankheiten sterben ca. 10 mal Menschen als an Altersschwäche.
Für die Lebenden ist die Zeit der Erkrankung wichtiger als die amtlich festgestellte Todesursache.
Der Zeitfaktor verschleiert viele Zusammenhänge der Ursachen.
Nun zu den Eiweißspeicherkrankheiten.

Daß die Menschheit immer mehr verfettet, hat natürlich mit
der veränderten Ernährungsweise zu tuen!
Kohlenhydrate und Eweiß sind in etwa gleichwertige
Kalorienlieferanten!
Der Verbrauch an pflanzlichen Kohlenhydraten ist über viele
Dekaden in etwa gleich geblieben.
Allerdings hat sich der Eiweißkonsum in Form von Fleisch
und Fisch als Summe vervielfacht.
Die Aufbereitung von tierischem Eiweiß für den Genuß ist
einfacher als die Aufbereitung von Gemüse und kommt somit
unserer Bequemlichkeit sehr entgegen.
Unmengen an tierischem Eiweiß werden überall und zu jeder
Zeit und dann auch noch preiswert angeboten.
Der immense Werbeetat der Fleisch- und Fischindustrie
steigern weiter den Verbrauch an tierischem Eiweiß.
Seit ca. 100 Jahren kann Fleisch über technische
Kühlanlagen über lange Zeit genußfähig gehalten werden, was
früher nur bedingt durch Pöckeln und Räuchern möglich war.
Heute wird aus Profitgier sogar angefaultes Fleisch in den
Nahrungskreiskauf zurückgeführt.

Alle Ü b e r s c h ü s s e der Energielieferanten werden
bei der Verstoffwechselung gespeichert.
Überschüssige Kohlenhydrate bilden das Bauchfett und
überschüssiges Eiweiß lagert sich in dem riesigen
Gefäßsystem ab und verursacht die riesige Palette der
ernährungsbedingten Zivilisationskrankheiten ( Bluthochdruck, Nierenerkrankungen, Diabetes, Arthrose,
usw., usw.).
In den High-tech- Anlagen der riesigen Nahrungsmittel-
industrie werden tierische Eiweiße zerlegt, neu kombiniert
und dann mit vielen chemischen Zusatzstoffen in Form neuer
Produkte auf den Markt gebracht.
Die meisten Chemiker haben heute große Schwierigkeiten, die
chemische Zutatenliste auf den Plastikbechern zu
entschlüsseln.
Täglich entstehen neue Stoffe in den Forschungslaboratorien
der weltweit aktiven Nahrungsmittelindustrie!

Die Nahrungsmittelchemiker können über die Gesundheits-
gefährdung eines Stoffes bei verschiedenen Konzentrationen
Auskunft geben. Sobald es sich um Kombinationen von mehr
als 3 Stoffen handelt, sind Institute gefordert und ab
einer Kombination von mehr als 5 Stoffen hat der
Verbraucher das Nachsehen.
Aus Gesundheitsgründen Deshalb verköstige ich möglichst
viel technisch und chemisch unbehandelte Lebensmittel!

Gesundheit ist mein höchstes Gut und Krankheit ist das beste Geschäft !

Viele Grüße
Arno Gebauer

Schön und gut, Arno Gebauer,
aber was hat das alles damit zu tun,
daß Eiweiße im Körper eben n i c h t gespeichert werden??

:-)

Hallo, Catty,

jeder aus diesem Forum kennt bestimmt übergewichtige
Menschen, die sich hauptsächlich von Fleisch, also
tierischem Eiweiß ernähren. Ich denke an Metzger, Ringer,
Bodybilder usw..
Der Überschuß des verzehrten Eiweißes, der vom Körper nicht
benötigt wird, wird auch verstoffwechselt und im Körper
hauptsächlich im Gefäß- und weniger im Bindegewebesystem
abgelagert. Da im Fleisch keine lebensnotwendigen
Ballaststoff vorhanden sind, haben diese Menschen nicht nur
einen sehr harten Stuhl, sondern auch eine veränderte
dickere Gallenflüssigkeit, die meistens zu einer
Gallensteinbildung führt.
Eiweiße sind wie Kohlenhydrate gleichwertige
Energielieferanten. Die Energieüberschüsse der
unterschiedlichen Energielieferanten werden nach der
Verstoffwechselung nicht ausgeschieden, sondern
unterschiedlich gespeichert!

Viele Grüße
Arno Gebauer

Arno Gebauer,
zu Deinen sehr wissenschaftlichen Ausführungen
ist dieses meine Antwort:

Die Menschheit lässt sich keinen Irrtum nehmen, der ihr nützt.
(Friedrich Hebbel )


Ich persönlich werde nie ein Wendt-Anhänger sein -, auch wenn ich allerhand von Naturheilkunde halte.

Zudem hatte er auch Morbus Alzheimer für eine "Eiweißspeicherkrankheit" gehalten, war dann selbst mit Alzheimer verstorben und hatte bei der Obduktion Arterien ohne jegliche Einlagerungen.
Er sprach auch von "nur einer Theorie der E.S.K.".

--------------------------------

"Ist zu viel Eiweiß gefährlich für den Körper?

Dieses Gerücht hört man immer wieder. Und es stimmt sogar! Aber nur, wenn man unter �Eiweiß essen� das Essen von Braten, Steak, Wurst (d.h. rotem Fleisch), etc. versteht. Denn dieses enthält neben Eiweiß viel schlechtes Fett, Cholesterin und Purine die zu Herz-Kreislauf Erkrankungen führen können. Eiweiß ... kann nicht überdosiert werden (was der Körper nicht verbraucht wird einfach ausgeschieden) und hat auch keine gesundheitlich negativen Auswirkungen, ganz im Gegenteil!"

https://www.feelgood-people.com/index.php?cat=WG10&product=A-63

bei Arthroseschmerzen hat sich Weihrauchcreme schon sehr bewährt.
Weihrauch als klassisches pflanzliches Vielstoffgemisch, dessen entzündungshemmende Wirkung vermutlich auf den enthaltenden Boswelliasäuren beruht. In klinischen Tests wurden mit Weihrauchpräparaten bessere Ergebnisse erzielt als mit Kortisontherapien.

Ich wollte noch dazuschreiben, dass es Weihrauch auch in Kapselform gibt, um von innen her entzündliche und allergische Reaktionen zu hemmen. Damit wird auch die Immunreaktion des Körpers positiv beeinflußt, fanden Tübinger Pharmakologen heraus.

Hallo,
Arthritis/Arthrose sind Gelenkverschleiße wo sich der Knorpel über die jahre abgenutzt hat. Der Knorpel kann sich nur wieder regenerieren wenn man nicht im Endstadium ist. Und zwar gibt es 3 Stoffe die man zum Körper zuführen kann. Glukosamin, Chondroitin und Hyaluronsäure.
Kurze Erklärung: Glukosamin ist der Grundstoff für alle Knorpel,Sehen, Bänder und Knochenstrukturen im Körper. Die Subtanz spielt eine wichtige Rolle bei der Reparatur und dem Wiederaufbau geschädigter Knorpel in den Gelenken und der Wirbelsäule. Je mehr Glukosamin dem Körper zur Verfügung steht, desto mehr Knorpelmasse kann produziert werden.
Was ist Chondroitin? Chondroitin ist ebenfalls ein wichtiger Knorpelbestandteil. Seine bioaktive Form, das Chondroitinsulfat, bindet große Mengen Wasser im Bindegewebe und gibt ihm dadurch seine Elastizität und seine stoßdämpfenden Eigenschaften. Es verleiht den Gelenkknorpel seine Struktur und ist mit verantwortlich für seine hohe Wasserbindungskapazität und seine Durchlässigkeit für Nährstoffe.

Inzwischen ist bekannt, dass Gelenkbeschwerden,Arthrose und Arthritis durch regelmäßige moderate Bewegung, die richtige Ernährung sowie die Zufuhr von Glukosamin und Chondroitin verhindert werden können.

Was ist HA? Hyaluronsäure ist ein natürlicher Bestandteil der Gelenkflüssigkeit und die Grundsubstanz des Knorpels. Sie ist insbesondereverantwortlich für die zähe Konsistenz der Gelenkfüssigkeit. Nur so kann dieses als Schmierfilm und elastisches Polster zwischen den Knorpeln fungieren. Alterungsbedingt wird die Gelenkschmiere immer flüssiger- ihre Puffer-Wirkung nimmt ab und der Gelenkverschleiß zu.

Ich hab mich ausführlich mit der Thematik beschäfftigt, da meine Mutter erkrankte und ich Ihr irgendwie helfen musste.
Wenn Sie weitere Informationen zu dem Thema haben möchten, schicke ich Ihnen gerne diese per Email zu.
Einfach an meine Email [email protected] eine Anfrage schicken.
Übrigends meine Mutter geht es fantastisch nachdem sie diese Mittelchen über einen längeren Zeitraum eingenommen hat. Außerdem pflegt sie meinen Vater, denn er sitzt Querschnittsgelehmt im Rollstuhl.

Liebe Grüße
Kathrin

na dann...

wünsche ich gute geschäfte und bissi glück,

genügend einfältige zu finden, die dir die taschen reichlich mit euros stopfen!

datt mütterchen mit den von arthrose vekrüppelten händchen, die den querschnitt-gelähmten papa liebevoll pflegt...

sach mal...

in welchen verkaufs-seminaren lernt frau diese tränen-mär?

:-)))
p.s. mangelt es an kleingeld bei dir, datt du den weg, vorbei am webmaster eines forums, erschleichen musst?
werbung kostet!

:-)))

hallo pilli,

ich glaub ich bin hier falsch. ich brauch kein geld, ich wollte nur helfen. aber wenn das nicht angenommen wird, dann lass ich es lieber hier mein komentar zu schreiben.
Und übrigends wie sprichst Du über Personen die Du nicht kennst. mh
Hast Du schon einmal eine Person geflegt die im Rollstuhl sitzt mit 3 Schalganfälle und hast ne Krankheit wie Arthrose? Ich glaube nicht, denn sonst wärst Du dankbar gewesen solche Informationen zu erhalten.
Denk mal darüber nach.

scheint so Krümel :-)

dass dein nächstes reiseziel Pisa sein dürfte? :-)

ich "spreche" nicht...lach sondern in einem forum pflege ich zu schreiben.

dankbar bin ich denjenigen, die nicht müde werden zu warnen, wenn wellness-artikel heilung versprechen sollen!

"noch" bin ich nicht betroffen von Arthrose, aber weiß von freunden und bekannten, dass die never dir auf den leim kriechen würden...

dem himmel und den warnenden leutz sei dank!

:-)

ich hab doch gar nichts versprochen! Habe auch keine Heilaussagen gemacht. Hab auch nicht gesagt, dass meine Mutter geheilt ist. Sie hat nur nicht mehr so Schmerzen.
Ich habe nur wissentschafliche Informationen aus einigen Ärztezeitschriften gesammelt über diese Krankheiten.
Und die biete ich nur an zu lesen. Wenn Dich stört das ich die Homepage mit angebe, dann werde ich das nicht machen. Ich hoffe, dass Du zufrieden bist.

Kruemel ich kann Sie verstehen, achten Sie nicht auf solch eher dümmlichen Anschuldigungen, nicht nur "Studierte" müssen gescheit sein, meistens reicht dazu ein gesunder Menschenverstand.

Kruemel hat hier gleichzeitig in mehreren Threads Werbung für ihre professionelle Webseite gemacht (sie steht im Impressum). Pilli hat hier schon den richtigen Riecher gehabt.

Hallo Karl,
natürlich ist das meine Webseite. Aber ich habe keine Werbung gemacht. Das sieht anders aus. Ich habe nicht geschrieben was ich arbeite. Deswegen konnte ich auch was professionelles darüber schreiben. Ich wollte nur wirklich was gutes schreiben. Naja. Ich hab gedacht, dass ich Euch was gutes tue. Bitte entschuldigt, dass ich so offen darüber geschrieben habe.

@Kruemel
die Sätze:

�Inzwischen ist bekannt, dass Gelenkbeschwerden,Arthrose und Arthritis [welche Gelenkerkrankung paßte nicht in diesen Sammeltopf?] durch regelmäßige moderate Bewegung [bringt allenfalls bei Arthrose etwas Linderung, kann aber auch verschlimmern!] , die richtige Ernährung [absoluter Unsinn, da kaum ernährungsbedingt auszulösen!] sowie die Zufuhr von Glukosamin und Chondroitin [pseudowissenschaftlich verbrämtes Gefasel!] verhindert werden können.�

und

�Übrigends meine Mutter geht es fantastisch nachdem sie diese Mittelchen über einen längeren Zeitraum eingenommen hat.�

sind sehr wohl Heilaussagen, da sie bei Betroffenen Hoffnungen wecken, welche die auf deiner Webseite angepriesenen Mittel nie erfüllen werden!

Oder ist mit �verhindern� nur gemeint, daß, wer sich als Gesunder das Zeugs vorbeugend zuführt, mit einer Wahrscheinlichkeit von 100 � x % [für x wäre der Prozentsatz Arthrosekranker in der Bevölkerung einzusetzen] keine Arthrose bekommt? Solche Erfolgschancen gegen Arthrose hätten ebensogut regelmäßiger Stuhlgang oder ein längerer Aufenthalt in der Südsee. Der Unterschied läge nur im Preis.

Und Werbung ist das, was du hier machst, allemal, aber zugegebenermaßen schlechte und unseriöse Werbung.

hallo navallo, gut das ich mir nicht ausgedacht, sondern von einer Quelle abgeschrieben habe. Ich habe mich schon entschuldigt wenn ich Werbung gemacht habe. War nicht meine Absicht!
Ich habe nicht gesagt, dass die Mittelchen heilen sondern lindern (geht es fantastisch). Das heisst der momentane Zustand ist gut. Das heisst nicht das der Zustand geheilt ist. Unseriöse Werbung sieht anders aus. Sind nur eigene Erfahrung die Geschehen sind.

schaut einfach mal auf die Seite. Die stammt nicht von mir. https://www.medicom.de/Knackpunkt-Knie--232d1o2575.html

Wenn ich dann immernoch unseriös bin, nur weil ich Fakten schreibe :)

Hallo,Kruemel

bin aus Zeitmangel noch nicht auf Deiner Webseite gewesen-werde das aber nachholen!

Deine Angaben sind absolut nachvollziehbar!

Ich spreche aus Erfahrung -bin leider betroffen-
habe auch trotz eigener Schwerbehinderung (damals 80%)
meine Mutter gepflegt und im Rollstuhl kutschiert,der allerdings elektrisch betrieben wurde.
Vernünftige Lebens-und Bewegungsweise,
Ruhigstellung der bei Arthitis betroffenen Gelenke,Umschläge mit Retterspitz,
und ähnlich wie von Dir beschrieben:

<Inzwischen ist bekannt, dass Gelenkbeschwerden,Arthrose und Arthritis durch regelmäßige moderate Bewegung, die richtige Ernährung sowie die Zufuhr von Glukosamin und Chondroitin verhindert werden können>

bestimmte Zusatzstoffe sowie dosierte Bewegung
sehr wohl Arthrose günstig beeinflussen kann.

Nur,
Athritis lässt sich damit nicht heilen,weil entzündlich.

Ich habe mal etwas nachgeforscht. Es ist so, dass die Hauptdomäne der Webseite von Krümel forever4you.de in vielen Varianten mit unterschiedlichem Impressum existiert. Das Impressum wird durch die Subdomäne festgelegt.

Krümel und ihren Partner sieht man bei der Subdomäne wellness:

https://wellness.forever4you.de/impressum.php

Aber z.B. bei der Subdomäne dr. erscheint ein völlig anderes Paar:

https://dr.forever4you.de/impressum.php

auf einer ansonsten identischen Webseite. Wenn das mal kein Multilevel-Marketing ist. Das aber wollen wir hier nicht haben. Es gehört zur Strategie der Multi-Level-Marketing Strategen, dass sie in Foren und Gästebüchern angeblich selbst erlebte Geschichten zum Besten geben, denn sie stehen unter einem enormen Verkaufsdruck. Wie übrigens auf der Webseite nachzulesen ist, müssen sie zuerst eine größere Summe Ware kaufen, auf der sie dann sitzen und diese verkaufen müssen. Es wird von der "Zentrale" solcher Multi-Level-Marketing Unternehmen ihren selbstständigen Mitarbeitern in der Regel empfohlen, "persönliche" Geschichten zu erzählen, um Vertrauen aufzubauen.

"Deine Angaben sind absolut nachvollziehbar!"

und du glaubst wirklich, Gudrun

watt du da schreibst?

als ehemalige krankenschwester solltest du auch im hohen alter noch verkaufs-aktionen zu wellnes-artikeln erkennen dürfen!

wenn Karl schreibt, dass Krümel eine werbetour abzieht, darft du das glauben; zudem Krümel sich selbst als besitzein der seite geoutet hat.

seit wann unterstützt du Gudrun

die "Weihrauch-und-Wellness-Mafia"?

:-)

pilli

ich habe keiner Werbestrategie die Steigbügel gehalten,
sondern
lediglich
Erfahrungswerte angegeben oder bestätigt.

Sowat Kluges wie Du sollte das auch nachlesen können,
denke ich mal.

nochmal an pilli

<datt mütterchen mit den von arthrose vekrüppelten händchen, die den querschnitt-gelähmten papa liebevoll pflegt...>

Bei allem Verständnis
-oder auch nicht!-

es ist völlig unnötig, alten oder kranken Menschen
durch herabwürdigenden Ausdrucksstil weh zu tun!

Nicht jeder Arthrose-Kranke
läuft mit verkrüppelten Gliedmassen rum!

Wenn aber ein Erkrankter deformierte Gelenke hat,
treffen ihn bestimmte Ausdrucksweisen schmerzlich!

halt ein...Gudrun

sonst verschlucke ich mich bei beginnenden lachkrämpfen!

niemand zwingt dich, hier zu lesen. diesen schmerzen lieferst du dich

...immer wieder gerne...

freiwillig aus...gelle?

und watt son richtiges *tütteli-mütteli* ist,

da hapert es schon mal an der erinnerung:

"Deine Angaben sind absolut nachvollziehbar!"

das hat niemand anderes als Gudrun_P geschrieben und damit ist für dich nachvollziehbar, watt die werbe-tussi empfiehlt?

na dann! :-)))

ansonsten steht es dir nicht zu, deine gedanklichen exkremente auf mich zu übertragen, datt kannst du mit jedem jeck machen; aber doch nicht mit mir!?

und jetzt schleich dich hin zu Troll, ehe ich noch deutlicher werde!

:-)))

Hallo,guten Tag!

Bin direkt dankbar dass ich von der Medizin so wenig verstehe. Wie ich hier auch sehe, die Meinungen sind total unterschiedlich, eine Orientierung erschaffen ist unmöglich.
Meine kleine Wehwehchen sind weg, und in diesem Moment wende mich von Medizin ab, es hat gar kein Zweck sich damit beschäftigen, dafür sind da die Ärzte.
Wie ein Mensch mehr ließ darüber, so mehr Verwirrungen hat in Kopf. Ängste habe ich keine, nicht von Leben nicht vom Tod, es kommt was er kommen sollte .O))))))))

pilli
<"Deine Angaben sind absolut nachvollziehbar!"

das hat niemand anderes als Gudrun_P geschrieben und damit ist für dich nachvollziehbar, watt die werbe-tussi empfiehlt?

na dann! :-)))

ansonsten steht es dir nicht zu, deine gedanklichen exkremente auf mich zu übertragen, datt kannst du mit jedem jeck machen; aber doch nicht mit mir!?

und jetzt schleich dich hin zu Troll, ehe ich noch deutlicher werde!>


Meine Zustimmung zu
Ernährung und Bewegung bei Arthroseerkrankung
sollte selbst Dir einleuchten!

Gluccosamine etc und Grünlippmuschelextrakt
werden nicht nur in der Human-sondern auch der Veterinätmedizin gegeben,um den Alterungsprozess und die Verschleisserkrankungen von Gelenken und Muskeln hinauszuschieben.
Muskelaufbau durch gezielte Bewegungen sind ebenfalls jedem Denkenkönnenden verständlich!
Denn gestärkte Muskeln geben erkrankten Gelenken besseren Halt!

Wenn Dir nicht möglich ist,diesen Angaben folgen zu können,musst Du nicht unsachlich werden.......;-))

Und wer bist Du schon dass Du mir zu drohen wagst?
bischen lächerlich,meinste nicht?

Und,bei Troll war ich schon,kann ihn morgen nach Hause holen!

Solltest Du noch Fragen haben,kannst Du Dich vertrauensvoll an mich wenden;-))


Dass ich noch nicht auf der angegebenen HP war,schrieb ich ja auch!

Eigenes Wissen und Erfahrung-in anderen Aussagen bestätigt-
was ist daran falsch?

Ach du liebes Herrgöttle
wer bist denn Du,dass Du mir zu drohen wagst??

"Dass ich noch nicht auf der angegebenen HP war,schrieb ich ja auch!"

Gudrun, watt et nicht alles gibt! :-)

da hast du dir die hp für wellness-jedönze nicht angeschaut und stimmst also, bar jeder ahnung, Krümel zu?

datt mag ich nicht glauben...lach...dass da jemand so naiv wäre!

:-)

nenene,pilliken,Du Forenwuslerin;-)

ich tippsel nicht "bar jeder Ahnung"....

kannste wirklich nicht zuhammenhängend lesen?

Naja,
datt kennen wir ja........

mach Dir nix draus,
kannst halt nicht aus Deiner - Haut- oder Schreibmanie.......

Dir auch einen schönen Sonntag morgen!

Ein Glück,
daß ich hier schon am fünften aufgehört habe weiterzulesen ...

:-)))

Es soll doch tatsächlich Leute geben, die nicht mal das lesen, was sie schreiben (:-)

Das nennt man dann wohl "Blindenschrift"!

Das "Kreuz" mit Foren dieser Art, die weitgehende Meinungsfreiheit tolerieren, ist das Ausnutzen derselben.
Je dümmer die Menschen, desto mehr fallen sie auf jede Heilsversprechung herein, die bei näherer Nachfrage natürlich keine Heilsversprechung gewesen sei, sondern nur eine angebliche persönliche Erfahrung. ((Man hat doch bei seinem Strukturvertrieb auch schon etwas über rechtliche Bestimmungen gehört; zuweilen greift man aber etwas zu tief ins Tiegelfaß, die Verwechslung von Athrose und Athritis ist ja überhaupt nicht schlimm; beide Wörter beginnen ja mit derselben Silbe. Wenn man aufmerksam gemacht wird auf rechtlich strafbare Heilsversprechungen, ein schneller Rückzieher, aber es gibt ja genug gläubige Menschen.

Und das erstaunlichste für mich ist, daß dabei Produkte, die aus den Kämmen von Hähnen gewonnen werden, auch von Vegetarieren als hochwillkommene, alternative und wirksame, - obwohl ihre medizinische Wirksamkeit nicht bewiesen ist oder gerade weil - hier ist es für mich schwierig zu entscheiden - angesehen werden. Auch die Verwechslung von Injektionen hochmolekularer Teilchen in ein Gelenkt mit dem Schucken von hochmolekularen Teilchen, von den vorgegaukelt wird, sie würden in dieser Form ihren Weg ins Gelenk finden, ist seltsamer Hokuspokus.

Krümel, du bist und deinesgleichen stellen eine echte Gefahr für leichtgläubige Menschen dar. Das Blöde daran ist nur, daß du offensichtlich zu dumm und ohne jedes weiteres Wissen bekleckt bist, das zu erkennen.

"Das Blöde daran ist nur, daß du offensichtlich zu dumm und ohne jedes weiteres Wissen bekleckt bist, das zu erkennen."

S oooooo schreiben Leute, die an der Höflichkeit anderer herummeckern.

:-((

Es gibt einerseits Themen, wo es eine Vielzahl von diskussionswürdigen Meinungen gibt - es gibt aber andererseits Themen, wo Scharlatanerie, mehr oder weniger gut getarnter Strukturvertrieb mit fragwürdigen Produkten und Heilsversprechungen das Feld übernehmen.
Dort ist es nötig ist, Klartext zu reden.

Wenn jemand seine Produkten bewirbt mit Aussagen wie "Arthritis/Arthrose sind Gelenkverschleiße wo sich der Knorpel über die jahre abgenutzt hat" und "Inzwischen ist bekannt, dass Gelenkbeschwerden,Arthrose und Arthritis durch regelmäßige moderate Bewegung, die richtige Ernährung sowie die Zufuhr von Glukosamin und Chondroitin verhindert werden können.", dann wird auch die Mutter, "der es fantastisch geht, nachdem sie diese Mittelchen über einen längeren Zeitraum eingenommen hat", fragwürdig.

Nachdem also sogar fundamentale Grundlagen wie die Unterscheidung von Arthritis und Arthrose nicht gewußt werden, sind gibt es folglich nur zwei Erklärungen:
Absichtliche Irreführung oder Dummheit
Ich tippe in diesem Fall auf das Zweite und stehe nicht an, dieses auch auszusprechen.

Es soll ja Geschäft mit leidenden Menschen gemacht werden, denen nur Hoffnung um teures Geld verkauft wird.

"und stehe nicht an, dieses auch auszusprechen"

Nur zu ... ,
... so lange der Webmaster Deinen wortreich-pingeligen "Klartext" als den Forenregeln entsprechende Höflichkeit durchgehen läßt, weil er vielleicht große Stücke auf Dich hält ... ,
nur zu.

Es ist ganz witzig, allenthalben mitzubekommen wie Du kochst :-)))

Wenn von Therapieerfolgen mit Hyaluronsäure, Glucosamin, oder Chondroitin die Rede ist und zahlreiche anscheinend wissenschaftlichen Belege dafür angeboten werden, so hat das Gründe:

1. Diese Substanzen sind erwiesenermaßen für Gelenkknorpel wichtig (nicht nur für diese). Ihre Empfehlung als "Heilmittel" bekommt dadurch einen wissenschaftlichen Anstrich. Sie gelangen jedoch nicht über eine Magen-Darm-Passage vor Ort - also auch nicht durch Einnahme - sondern entstehen daselbst. So weiß man, daß die Hyaluronsäure durch bestimmte Zellen (Fibroblasten) gebildet wird. Ihre biologische Halbwertszeit (Maß der Erneuerungsgeschwindigkeit) beträgt nur 2 Tage (Chondroitinsulfat 16 Tage). Eine zusätzliche orale Zufuhr ist sinnlos. Auf Grund theoretischer Vorstellungen wird Hyaluronsäure oft direkt ins Gelenk gespritzt, was aber hinsichtlich der biologischen Halbwertszeit und in Anbetracht der Erfolgsstatistiken dennoch recht fragwürdig erscheint.

2. Der Markt mit verzweifelt nach einer Linderung suchenden schmerzgeplagten Patienten ist eine nie versiegende Geldquelle für Geschäftemacher. Demzufolge finden sich genügend Gurus, die so ihre Marktchancen in der Heilindustrie verbessern. Ihnen folgen die 10000 Lemminge, die solche "wissenschaftlichen" Ergebnisse naiv gutgläubig oder abgefeimt geschäftstüchtig feilbieten. Daher wird man im Internet wohl wesentlich mehr Befürworter als Zweifler finden.

3. Beschwerdearme Zwischenzeiten treten bei allen Arthrosen im jahrelang andauernden Krankheitsverlauf auf. Von "Besserungen" berichten Patienten ebenso häufig, wenn sie solche Substanzen nicht eingenommen haben. Unbehandelte Patienten werden in die vorgeblich "erfolgreichen" Berichte meist nicht einbezogen (erforderlicher doppelter Blindversuch). Bezieht man sie ein, so bestätigt sich die Wirkungslosigkeit dieser Mittel gegenüber spontan eintretenden Linderungen (Links s. unten).

4. Die Ursachen für Arthrose sind sehr vielgestaltig (siehe mein Betrag 4.7.). Dementsprechend ergeben sich verschiedene Behandlungsmöglichkeiten. Mit Ausnahme der gezielten Gewichtsreduktion, welche die mechanische Druckbelastung bestimmter Gelenke vermindert, setzen diätetisch begründete Hoffnungen meist aufs falsche Pferd. Bewegung - z. B. Radfahren - ist gut, solange sie gut dosiert bleibt und die gelenknahe Muskulatur stärkt. Zuviel Bewegung (z. B. ausgedehnte Bergtour) oder Belastung (Gewichtheber, Ringer ...) können eine bestehende Arthrose aktivieren, was oft erst nach Tagen anhand zunehmender Beschwerden gemerkt wird, während der eigentlich auslösende Moment schon vergessen sein kann.

Für Interessierte noch einige Links, welche mit z. T. weit über 1000 untersuchten Fällen die wissenschaftliche Fragwürdigkeit bestimmter Behandlungserfolge mit den genannten Substanzen stützen - hier ausnahmsweise als Aufzählung und in voller Länge, um nicht mehrere neue Beiträge einzustellen:

https://www.arznei-telegramm.de/register/0004033.pdf
https://www.stiftung-warentest.de/medikamente/p,vom_arzt/k,a_bewegungsapparat/
g,a_arthrose_gelenkbeschwerden/i,a_arthrose_gelenkbeschwerden/kasten,a_hyaluronsaeure_ins_kniegelenk.html
https://www.evimed.ch/cgi-bin/WebObjects/nuSite.woa/evimed/journal_club.html?rubricseq=070.020&tocexternalid=1073
https://www.tellmed.ch/include_php/previewdoc.php?file_id=2435
https://www.medknowledge.de/abstract/med/med2006/02-2006-36-arthrose.htm

navallo,

soooooo stelle ich mir einen guten, geordneten, übersichtlichen und verständlichen Kommentar vor !!!

:-)

@mart: kleine Korrektur: Hyaluronsäure wurde früher aus Hahnenkämmen hergestellt. Inzwischen aber synthetisch.

Ja, so ist es,
wenn Biologen Medizin lehren :-(

Kleine Korrektur des Biologen/Chemikers:

Sie wird gentechnisch hergestellt - *grins*

auch gut :-). Auf jeden Fall werden die Hähne geschont...

Wär mir bei den Pillen, die geschluckt werden sollen, nicht so sicher, wahrscheinlich asiatische Hähne:-)

Welche Pillen? - Ich kenne Hyluronsäure nur als Spritzen?

Nun gut, daß du auch endlich draufkommst, was Krümmel an Frau und Mann bringen will.

Ich habe ja bereits oben von der Dummheit geschrieben, die meint bzw. anderen einzureden versucht, daß geschluckte hochmolekulare Substanzen einfach so im Darm resorbiert werden und dann mit dem Blut ihren Weg ins Gelenk finden.

Und du Gift darauf nehmen, daß es sich hier nicht um hochreine gentechnisch herstellte und direkt ins Gelenk oder für die Schönheit unter die Haut eingespritzte Substanzen handelt sondern einfach das Schlachtnebenprodukt "Hühnerkamm" auch noch gewinnbringend verkauft wird.

Seit einigen Jahren beschäftigen wir uns mit Arthrose-Therapie. Forschungsansätze bestätigen die Wirksamkeit von speziellen gepulsten magnetischen Feldern. Einige wissenschaftliche Untersuchungen mit doppelbindem-randomisietem-plazebokontrolliertem Design sind bereits vorhanden. Diese hervorragenden Ergebnisse werden den medizinischen Eisatz dieser Methode voraussichtlich erhöhen. Eine Verordnung zur Abgabe von Therapiegeräten dieser Art verbietet jedoch Werbung. Aus diesem Grund ist eine Laieninformation auch schwierig. Informationsmöglichkeiten: Universitätsklinik für Physikalische Medizin und Rehabilitation - AKH Wien oder bei ausreichender Interessentenzahl - Informationsvorträge. Bei Interesse senden Sie bitte ein Email an [email protected] mit dem Kennwort - PMF Vortrag.
Keine Werbe- oder Verkaufsveranstaltung!!!