Zur Einführung einige Sätze von Dietrich Krusche über das Haiku.

"Haiku - das ist die kürzeste aller lyrischen Formen, die wir in der Weltliteratur kennen, dreizeilige Gedichte, im 16. und 17. jahrhundert in Japan ausgebildet und nur dort bis heute überliefert in lebendiger Tradition.
Die klare Poesie und die nur vermeintlich einfache Aussage ist sinnlich unmittelbar nachvollziehbar - wenn man sich darauf einläßt und den Abstand zu überwinden versucht, der unsere "westliche" Kultur von Japan trennt.

Chinesischer Buddhismus, Konfuzianismus und Taoismus leben im Haiku fort, vor allem jedoch ist diese Dichtung geprägt vom japanischen Zen, der im Haiku seinen literarischen Ausdruck findet."

In der Folge werde ich, alternierend mit den Haikus, immerwieder einige Erläuterungen zu dieser lyrischen Kurzform bringen.
Nur eines noch : es gibt auch deutsche, sehr schöne Haikus.


Vollmond im Herbst -
schattenhafter als Bäume und Gras
die Menschenschatten.

Baishitsu (1768 - 1852)


An einem Abend im Herbst
ist es nicht leicht,
ein Mensch zu sein.

Issa (1763 - 1827)

Tu das, Miriam; ich freue mich schon drauf.

Ein kleines Mädchen
lehrt seine Katze tanzen
im Frühlingsregen.

Issa

ich muss mal nachfragen, ist es nicht so, dass ein Haiku nur dann ein solches ist, wenn es fünf Silben, sieben Silben und dann noch einmal fünf hat ?

im morgennebel
blinkten kleine kristalle
nur für mich allein

Guten Morgen zusammen,

@Wanda, das stimmt genau, es sind "drei Wortgruppen, die zusammen nicht mehr als siebzehn Silben umfassen....Die Verteilung der Silbenzahl...ist fünf-sieben-fünf." (Dietrich Krusche)

Ob da doch noch Abweichungen zu finden sind, kann ich jetzt nicht sagen.

In der andern Welt
wünsche ich mir einen Fluß
und ein paar Bäume.

Michael Groissmeier (geb. 1935 in München)

Sorry!
Quelle:
https://www.haiku-plus.de/haiku.html

Genau so habe ich die Regeln auch gelesen. Mich faszinieren die Haiku auch. Insbesondere liebe ich auch die von Basho.

"Kinder mag ich nicht."
Wer so spricht, dem blühen
auch keine Blumen.

Matsuo Basho

Liebe Enigma,

wollten wir uns nicht mal kurz in einem der Chatrooms verziehen? Weisst Du es noch?
Bin heute den ganzen Tag zuhause

Es geht noch kürzer:

Wo sind sie
die Blumen
im Winter?

Liebe Mirim,

das habe ich auch nicht vergessen.
Habe mich auch schon registrieren lassen unter meinem Nick Enigma.
Denktst Du auch an den "Family-Chat"? Haupt- oder Nebenraum?
Ich gehe ca. um 12.00 Uhr essen und dann ein bisschen flanieren. Also vorher oder nachmittags oder am frühen Abend?

Aber vorher noch ein Bonbon:

Kleiderwechseltag -
Neu gewandet sitz`ich hier
aber ganz allein

Issa

Liebe Enigma,

habe erst jetzt Deine Zeilen gelesen, also würde ich Dir 15:00 vorschlagen, im Nebenraum. Sollte der belegt sein, versuche es mit dem "Weinkeller". Erst auf Vorschau klicken.

Hoffentlich klappt es, wenn nicht, schlage Du eine andere Uhrzeit vor. Nicht am Abend, denn um 20:00 ist französisch Chatten angesagt im bistrot.

Bis später!

Miriam

Das mit den Regeln hatte ich total vergessen.

Aber in dem Beispiel von Basho "Wer so spricht, dem blühen"
sind es ja nur sechs. Oder ist eine wegen der Übersetzung auf der Strecke geblieben?

Liebe jako,

habe meine Finger zum Zählen um Unterstützung gebeten. Ich zähle auch nur 6 :

wer so spricht dem blü hen.

Du könntest recht haben: es wird wohl bei Übersetzungen die Regel der 5-7-5 nicht immer einzuhalten sein.

Hallo, Ihr Lieben,

jetzt schreibe ich den Text mal auf, aus dem ich "meine Weisheit bezogen" habe:

"Das klassische japanische Haiku besteht aus siebzehn Silben, meist*) im Rhythmus 5-7-5 Silben. Es beschreibt ein Naturerlebnis in einer bestimmten Jahreszeit, wobei diese meist durch ein Jahreszeitenwort (kigo - z.B. Knospen für Frühling) bestimmt ist. Es gibt in Japan unterschiedliche Sammlungen von kigo, verschiedene Schulen haben sich herausgebildet. Die japanische Sprache hat zur Gestaltung einer Gedankenpause eigene Wörter, die nur im Haiku Verwendung finden (Schneidewörter - kireji)- . In Japan und in der ganzen Welt wird darüber diskutiert, ob die strenge 17-Silben-Form heute noch verbindlich ist. Dabei muss beachtet werden, dass "Silben" im Japanischen nicht immer identisch sind mit dem, was wir darunter verstehen........"
*) meist, also wohl nicht verbindlich

Liebe Grüsse
Enigma
PS
15.00 Uhr o.k.

Die Sonne steht hoch.
Der Himmel spiegelt das Blau
weit in Deinem Blick.

Krank auf der Reise,
jagen auf trockenem Feld
Träume im Kreise.

Basho

Wo ich lebe,
gibt's Vogelscheuchen
mehr als Menschen.

Chasei (1777-1846)


Herbstnacht -
das Loch in der Tür
spielt Flöte.

Issa (1763-1827)


"Abgesehen von seiner Begrenzung auf siebzehn Silben, kennt das Haiku drei "Regeln". Diese Regeln sind von den Dichtern der "Haiku-Zeit", die im siebzehnten Jahrhundert begann und mit dem neunzehnten endete, erstaunlich konsequent und anscheinend mühelos eingehalten worden - einzelne Abweichungen davon (auch von der Silbenzahl siebzehn ist gelegentlich abgewichen worden) sind unbedeutend.

Die Regeln lauten:

1. Haiku soll, und sei's nur in einer Andeutung, einen Naturgegenstand erwähnen außerhalb der menschlichen Natur;
2. es soll sich auf ein einmaliges Ereignis (die Situation) beziehen;
3. das Ereignis (die Situation) soll als gegenwärtig dargestellt und nicht als vergangen berichtet sein....

...All diese Regeln zielen auf das gleiche: das Haiku soll konkret sein."

(Dietrich Krusche)

Guten Morgen alle,

noch ein Haiku? Bitte sehr!

Sommerregenguß -
doch hundert Schritte weiter
lacht er schon wieder,.

Kachin

Guten Morgen,

vorläufig ein Haiku, sollte ich Nachmittags mehr Zeit haben, werde ich weiterhin über das Haiku einiges schreiben.

Der Quell des Himmels
ergießt sich in den Weiher,
füllt ihn mit Sternen.

Michael Groissmeier

Liebe jako, falls Du vorbeischaust :
Es scheint mir tatsächlich so zu sein, dass bei den Haikus die nicht übersetzt sondern in Originalsprache hier wiedergegeben werden, die Regel 5-7-5 eingehalten wird.

Ja, ich habe vorbeigeschaut, aber habe im Moment keine Muße, über einen Haiku nachzusinnen. Ich freue mich aber, hier durch Euch mehr darüber zu erfahren.
Also, auch wenn ich nichts sage - ich bin dabei!
Und alles Wissenswerte kopiere ich mir.

Guten Morgen,

noch ein Siebzehnsilbler: :-)))

Abenddämmerung.
Die sinkende Sonne bringt
Wolken zum Leuchten.

Ernst Ferstl

Herbsanfang -
was sieht der Wahrsager
erschrockenen Blicks?

Buson (1715-1783)


Ich dreh mich um -
der Mann, der mir entgegenkam,
vergeht im Nebel.

Shiki (1866-1902)

"Durch die Einbeziehung eines Dings außerhalb der menschlichen Innerlichkeit wird das Haiku anschaulich; die Festlegung auf ein Bestimmtes Ereignis (eine bestimmte Situation) verhindert ein Abschweifen ins sentenzenhaft-Allgemeine; die Beschränkung auf die Gegenwart macht die Konfrontation mit den Dingen unmittelbar, scheidet die deutende Bewußtheit des Danach von vornherein aus....
....der Hörer, Leser bekommt die Dinge, von denen das Haiku sagt, dicht vor sich hingestellt..."

Des Mondes Schimmer
Die vier Tore, vier Lehren
sind dennoch nur eins.

Basho

Der Schrei der Gänse
durch dichte Nebelschwaden,
das Dorf ist erwacht.

jako

@jako, ich bin ganz veblüfft! Zu-ga-be!!!

im abendwind segeln
den geliebten im rücken
die nacht kann kommen

@miriam,

wieso verblüfft? man/frau ist doch lernfähig *lach*.
Haikus werden zukünftig nur am Frühstückstisch "gebastelt". Die "Dinger" sind ja gar nicht so leicht, wenn man die Regeln beachten will.

Gestern am Abend
ein Gewimmel von Kindern,
Überraschung und Glück..

Wildgänse fliegen
singend in ein fernes Land.
Und meine Träume?

Herbstliche Winde,
die prallen Äpfel am Baum
fallen zuboden.

Man kann ja richtig Haiku-dichten-süchtig werden *ggg*

Nichtsahnened, habe ich hier ein Thema angefangen. Und was geschieht?
Schlummernede Talente werden geweckt, es stehen die Poetinen und Poeten Schlange um zu Worte zu kommen, überbieten sich mit wunderbaren Bilder, Klänge, Gefühle...

Jako frühstückt nochmals gegen Abend, denn laut Aussage von 11.39 "werden Haikus nur am Frühstückstisch gebastelt..."

Welch Baumes Blüte
diesen Duft verströmt,
ist mir nicht bekannt.

Basho

schorsch am 25.08. (10:10):

>> Es geht noch kürzer:

Wo sind sie
die Blumen
im Winter? <<

Schorsch, es geht noch viel kürzer: ( 2 - 1 - 2 )

<satire>

Geldbörse -
leer -
Scheisse !

</satire>

( Miriam wird mir verzeihen )

Heitere Briefe
können traurig machen
ohne ein Echo

Tja, miriam, jako ist a) verfressen und b) inkonsequent.
Dafür schaffte ich es heute Morgen nicht beim Frühstück, hatte ich wahrscheinlich vorausgesehen. Denn c) bin ich ja auch noch Hellseherin *grins*

Aber die anderen erfinden scheinbar ihre eigenen Regeln tztztztz....oder aber ricardo muss noch zählen lernen :-)))
Und Juergen1, naja, der macht eh immer was er will.

Bitte nicht böse sein, ist alles nicht bierernst gemeint.

Nun aber zur Sache (Frage an Miriam): m ü s s e n Haikus immer ein Naturerlebnis sein? Oder sollten sie das möglichst? Das ist ja fast wie Malerei.

Das sagt ein neugeborener Haiku-Fan

Lieber neugeborener Haiku-Fan, jako!

Sobald mir so eine Frage gestellt wird, greife ich sofort zum Haiku-Büchlein mit seinem erklärenden Teil.
Heute ist es sehr spät geworden, hatte in der Kneipe schon erwähnt, dass ich pausenlos im Einsatz war.

jako, ich denke schon, dass der Haiku viel mit Malerei zu tun hat. Als ich dies bei dir las, hatte ich ein kleines Aha-Erlebnis : deswegen also liebe ich den Haiku.

Jetzt übergebe ich das Wort wieder Dietrich Krusche :

"Durch drei Jahrhunderte haben alle großen Dichter Japans und mit ihnen alle kleinen und kleinsten, haben praktisch alle Japaner der in Frage kommenden Klassen der Gesellschaft Haiku gedichtet: haben Haiku-Konstellationen aufgespürt in ihrem Leben, Haiku-Erfahrung eingesogen, Haiku-Silben ausgeblasen, den Haiku-Schlag geführt nach dem Sein der Welt. Haiku war Kunst und Religion, Sport und Unterhaltung - Haiku wurde zu einer gesellschaftlichen Institution.

Mit dem Fortschreiten der Haiku-Tradition ergab sich, daß bestimmte jahreszeitlich bedingte Lebenssituationen (Wintereinsamkeit, Frühlingsmelancholie, Durchglüht-sein von Sommerglut, Todesahnung im Herbst) und damit verbunden bestimmte atmosphärische Erscheinungen (Schneetreiben, Frühlingsregen, Sommerdunst, Herbststurm), außerdem bestimmte Pflanzen (Kamelie, Pflaumenbaum, Kirschbaum, Ginster, Chrysantheme), bestimmte Tiere (Frosch, Spatz, Krähe, Libelle, Schmetterling, Kuckuck, Nachtigall) besonders haiku-fit sind.

Da man zur Repräsentation all dieser "Dinge" im Haiku keine umschreibenden, bewußtseinsspiegelnden, keine künstlich-schönen Worte brauchen konnte, weil sie die Distanz zu den Dingen vergrößert, die direkte Konfrontation mit den Dingen "so wie sie sind" verhindert hätten, war man angewiesen auf die Grundworte der Sprache, deren Zahl eng begrenzt ist.
Auch wenn sich im Laufe der Zeit die Zahl der Worte, die haiku-fit angesehen wurden, vergrößerte, ergab sich schon in der Wortwahl eine Tendenz zum Stereotypen.

Den Haiku-Freunden empfehle ich diese Seite:

https://www.haikulinde.de/Haiku/Haiku-welt.htm

Liebe Miriam,

da ich ja kein Wissen über Haiku habe und auch kaum Zeit (Du weißt warum), selber zu recherchieren, ist mir das Gespräch mit Dir sehr wichtig, aber auch, oder besser u n d meine Empfindungen, wenn ich versuche, einen zu "basteln". Das erlebe ich so, wie wenn ich früher meine Stoffbilder entwarf. Ich sah sie im Geiste vor mir, dann suchte ich die geigneten Stoffe aus und fing an zu schnippeln.
Und nun bemühe ich mich zu lernen, auch Haikus zu "malen". Mag sein, dass alles in den Anfängen stecken bleibt, weil so vieles andere von mir erledigt werden muss, aber auf jeden Fall bedeuten sie eine große Bereicherung für mich. Wenn ich mal nicht mehr kieken kann, bleiben mir immer noch die Haikus. Das ist doch ein Geschenk! Und eine Perspektive. Das erinnert mich an meinen Vater, der mit 86 nur noch mit einer großen Lupe Buchstaben erkennen konnte, aber er schrieb trotzdem - noch bis einen Tag vor seinem Tode.

Danke auch hl für den Link.

Voller Ehrfurcht vor
allen Bauern halte ich
meinen Mittagsschlaf!

Issa

Kleiner Spatz hüpfe
ein Zweiglein im Schnäbelchen,
der Nestbau wartet.

Noch vor dem Frühstück:

Der Regen trommelt
große Tropfen auf�s Fenster.
Ich bin eingesperrt.

Kastanien platzen,
sind braun und rund zu sehen,
bald ist es Winter,

Kühler Regentag -
keinen Einblick gewährt mir
die Irisblüte.

Michael Groissmeier


Nur der Mond und ich
sind zurückgeblieben
im kühlen Wind auf der Brücke.

(Frau) Kikusha-ni (1752-1826)

Eisklarer Hagel
peitscht schräg am Fenster vorbei,
jetzt zittern Blitze.

Wenn ich nur spreche,
kalt zittern die ippen
im herbstlichen Wind.

Basho

In nasser Erde
rekeln sich dicke Schnecken.
Ob sie Freunde sind?

@jako - geht auch nach dem Abendbrot :-))

Pilgern heißt gehen,
sich aufmachen zu sich selbst.
Wer Glück hat, kommt an.

Ich sei tot, träum ich,
und träumte, ich sei tot und
träumte, ich lebte.

Michael Groissmeier


Träumt schön, und bleibt mir am Leben!

Vor ihrer Haustür,
einen Augenblick noch
im Duft der Rosen


Arno Herrmann

Der Fächerverkäufer -
welchen Berg von Kühle trägt er
durch diese Hitze!

Kako (17.Jahrhundert)


Na ja, von der Jahreszeit nichtmehr so aktuell, aber so schön!

In Jakos Garten :
Die Vögel essen den Rest
Hollunderbeeren!

Meine Haikus, neue wie alte, könnt Ihr nun auf meiner Webseite anklicken. Ihr findet sie unter "Erzählungen".
Leider klappen noch nicht alle links, aber dieser scheint zu funktionieren.
Die HP hat immer noch aus Kostengründen ihren alten Namen.

Miriam,
Deinen jako-haiku werde ich auch dort verewigen. Wenn es Dir recht ist natürlich. Man weiß ja nie wegen dem copyright.

Noch viel Spaß

jako

Ich habe einen Fehler beim Schreiben gemacht.
Hier nocheinmal die URL.

Die Heikus gefallen mir außerordentlich gut. Vielen Dank !

Sind Haikus nicht gleichzeitig auch Zeichnungen, die der Zeichnende in einem Strich nach einer Meditation über eine Gedicht =Haiku macht?

Lilie - feuerrot.
Das Herz geht mir auf
Dich so zu sehen.

Nebel, so schwabernd,
mittendrin im Geheimnis
verschwindet die Welt.

Liebe Carla,

vielen Dank für den Link. Da hab ich wieder was dazugelernt.

Das Haiku war also ursprünglich eine Art gehobenes Gesellschaftsspiel. Auch ich habe das Gefühl zu spielen, wenn ich mir welche ausdenke. Deshalb sag ich wohl immer ich "bastle". Festgestellt habe ich, dass sie auf wunderbare Weise meinen Kopf von unnötigen, meist schädlichen Gedanken befreien. Und dass ich gezwungen werde (um die Regeln einhalten zu können), mich auf�s Wesentliche zu konzentrieren. Das wiederum kommt einem auch im Alltag zugute. Nämlich zu lernen, nicht immer ab- oder herumzuschweifen.

>>>Nämlich zu lernen, nicht immer ab- oder herumzuschweifen.<<<

Genau darin verstehe ich auch die Verbindung zum Zen-Buddhismus.

Die Beschäftigung mit Poesie verlagerte sich nach dem Bürgerkrieg in Japan, (siebzehntes Jahrhundert) auch in den Kaufmannskreisen. Vor dem Bürgerkrieg, waren nur die Fürstenhöfe Zentren der Dichtung gewesen.

Dabei wurde die Poesie pragmatischer, gewann oft humoristische, bildhaft-farbige Aspekte.

Weiter nun Dietrich Krusche:

"Basho selbst, der aus einer Samurai-Familie stammte ..auf seinen weiten Wanderungen durch Japan mit Menschen aller Klassen zusammenkam und mit und unter ihnen dichtete, vertrat die Ansicht, daß Poesie, auch wenn sie sich zur Tradition bekannte, nicht artistisch überfeinert, sondern "frisch" sein sollte, "wechselnd mit jedem Jahr"."
.....

"Zu dieser Befreiung von den traditionellen Inhalten japanischer Dichtung kam - vor allem über die Person Bashos - der Einfluss des Zen mit seiner besonderen Auffassung von Welterkenntnis und damit verbundener Erleuchtungserfahrung.
Seit Basho, der in Priesterkleidung durchs Land zog und geradezu als Heiliger verehrt wurde, sind Zen und Haiku nicht mehr zu trennen.

Zen lehrt, daß Erleuchtung erfahren wird in einem Blitz der Intuition, augenblicks ganz - nicht durch Arbeit des Bewußteins, Studiumtheologischer Lehren oder Befolgung mönchischer Lebensregeln. Jede Art von lebendig-sinnenhafter Wahrnehmung kann der Auslöser zu solcher "Erkenntnis" sein : ein Geruch, ein Laut, ein Anblick - oder der Schlag mit dem Stock, wie ihn Zen-Schüler als Erleuchtungshilfe oft übergezogen bekamen. Dem Weltverständnis des Zen nach enthüllt sich die Welt aus sich selbst, wird nicht von außen erhellt. Das gibt dem Zen seine Sinnenhaftigkeit, seine Vertraulichkeit mit dem Konkreten."

Na, das mit der Popo-Glitsche gefällt mir überhaupt nicht.
Wenn wir aber davon absehen, sind wir doch hier eine Menge Zen-AnhängerInen.

Der Gott ist fern.
Die welken Blätter häufen sich
ums verlassene Haus.

Basho


Ritt übers Moor.
Ich lenke das Pferd dorthin,
wo der Kuckuck ruft.

Basho

Aber liebe Miriam,
wo hast Du denn etwas von Popo gelesen? *ggg*
Soviel ich erinnere, wird dem Schüler mit dem Stock auf die Schulter geschlagen. Kann mich aber irren. Fand ich aber auch nicht so toll, aber wahrscheinlich wirksam. Ich weiß vom Qi Gong und vom Yoga, wie schwer es ist, sich immer zu konzentrieren.

Liebe jako,

das finde ich ja noch schlimmer, wenn das weniger gut gepolsterte Teile betrifft, als den Allerwertesten!

Und da es heute etwas trivial zugeht, mute ich Euch noch etwas ausgefalleneres zu:

Flöhe, Läuse -
die Pferde pissen nahe
bei meinem Kissen.

Basho

Was ist denn? hat Euch das letzte Haiku von Basho verjagt?
Die Sprache verschlagen?
Hat jako noch immer nicht gefrühstückt?

Bei mir hat das Frühstück anscheinend was ausgelöst, denn auf meiner Loggia sitze ich nah an meinem ...na ja, das verrate ich erst im Haiku:


Mein Tomatenstrauch
mit seinen sieben Früchten -
Eine ist blassrot.

Ich sagte ja - Frühstücken inspiriert *ggg*

Ich brauche eine Haiku-Auszeit - bin wieder einmal Sklavin meines Gartens.

Und als mir jemand schrieb, sie hätte ihre ersten haikus schon vor fast 60 Jahren geschrieben, überlegte ich, wo ich zu dem Zeitpunkt war. Ich erinnere - ausgebombt, alles verloren, irgendwo auf dem Lande, keinen Zugang zu Büchern oder irgendwelcher Kultur, dafür lernte ich Boogy Woogy und Jigger Bug tanzen und träumte davon, ins Ausland zu gehen. Und ein Jahr später war ich weg. In Stockholm - in meiner Freizeit ging ich auf Jam Sessions oder übte mich im Langlauf-Ski. Kultur? Davon sah und hörte ich nix, denn tagsüber und oft auch bis spät in die Nacht stand ich in der Küche.

So verschieden können Schicksale sein.

Aber das ist ja egal, der eine so, der andere eben anders. Wichtig ist, dass man mit jeder Faser gelebt hat.

Gehört vielleicht alles nicht hierher - aber wohin sonst?

Viele liebe Grüße an alle Haiku-Freunde. Lasst Euch inspirieren. Ich komme auch wieder.

ist es die Gegenwart
die mich am Leben hält
liegt vor und nach ihr
der Rest der Welt?

sündhaft teuer, Euere Inspiration, liebe Dichterfamilie :-)

Liebe Sofia,

ohne die Form des Haiku diesmals zu benutzen, denn das wären dann nur ca 17 Silben, möchte ich dir sagen wie sehr ich mich freue, dass du dich hier gemeldet hast.
Gestern und auch heute hatte ich mir vorgenommen irgenwie nachzufragen wo du denn geblieben bist. Also sei uns willkommen!

Und noch nach einer Mitschreiberin wollte ich fragen: weiss jemand etwas über Chatti?

Vier neue Haikus auf meiner HP.

Liebe jako,

ich war eben auf deiner Haiku-Seite und finde sie wunderschön. Könntest du nicht doch noch einige zum Direktlesen hier einsetzen?

Dein Wunsch sei mir Befehl *lach*

Wird die Welt besser,
wenn wir über sie streiten?
Sie bleibt wie sie ist.

Streitende Menschen
singen mit falschen Tönen.
Die Ohren schmerzen.

Eigentlich sollte es heißen "werden die Menschen besser....", aber das kam dann wegen der 5/7/5-Regel nicht hin.

Haikus-basteln ist eine Tüftelarbeit wie HP�s bauen. Wahrscheinlich gefallen sie mir auch deshalb so gut.

Ohne Streit kein Frieden,
Wer hat auf ein Scharmützel
nicht insgeheim Lust?

Streiten ist sehr leicht,
Friedenmachen vielleicht auch.
Doch richtig zählen? :-)))

Wer war zuerst da?
Harmonie oder der Streit?
Das ist die Frage.

Andere neue Haikus findet Ihr auf auf meiner Seite. Es sind Fragen, die mich beschäftigen, die aber sehr schwer in so knapper Form auszudrücken sind. Die richtigen Worte sind entweder zu lang oder zu kurz. Naja, es ist eben nur ein Spiel.

@liebe jako: Haikus-basteln ist eine Tüftelarbeit wie HP�s bauen.

leider kann ich keine HP's bauen und somit nicht mitreden.
ich mache die Haikus im Kopf beim Treppe scheuern oder wenn ich vor 6 Uhr morgens aufwache oder beim spazieren gehen. Erst, wenn es fertig ist, schreibe ich es auf.
Fummelarbeit ist das nicht, weil ich ja nur Worte tausche.
Manchmal bin ich unschlüssig, was einen ganzen Satz angeht.

Feuchte Dächer im September-Mond,
schlaflos lass ich den Sommer Revue passieren.
Kein Mucks ist zu hören.

hier passt auch - Weit und breit herrscht Stille - ich entschied mich aber für Mucks, damit dieser Ausdruck nicht stirbt. - Das sind so meine Problemchen!!!

Hauch steigt vom Eis auf,
vier verschiedene Kugeln dampfen im verchromten Becher,
gleich lass ichs mir schmecken.

Hier noch ein taufrisches:

Zartgrüne Weide,
der Wind schaukelt die Äste.
In mir ist Ruhe.

@Wanda,

wenn ich tüfteln schrieb, dann bezieht sich das auf die Exaktheit, die man anwenden muss, vor allem wenn man mit html arbeitet. Damit meinte ich nicht fummeln.
Du hast einen freieren Stil gewählt. Wenn man die Regel 5/7/5 anwendet, ist man doch sehr eingeschränkt.

Noch ein neues auf meiner HP.

Jako

Kein Streit, kein Frieden!
Wer hat auf ein Scharmützel
nicht insgeheim Lust?

(Zu)frieden?

@ jako

"Wer war zuerst da
Harmonie oder Streit?
das ist die Frage"


"Sie treiben das Spiel,
seit es die Lüge verlangt,
- sonst sind sie okay" :-)

@ricardo

Die Form ist okay,
und Scharmützel vielleicht auch.
Sache der Gene? *ggg*

mir unbekannter Verfasser:

Einer Rose Ranke
stahl den Schöpfeimer mir
um Wasser bat ich

Anfangs war Chaos,
Die Natur an sich, sie wirkt
Ohne Erbarmen

Gedacht als Scharmützel!

@Ricardo,

soll ich das als Herausforderung verstehen? Das heißt, Du willst eine Antwort?
Nee, nicht mit mir. Für mich sind haikus Meditation und Spiel und das sollen sie auch bleiben. Nichts für ungut. Aber ich bin wie ich bin.

@jako, Du wärst ja phantastisch für den diplomatischen Dienst geeignet - noch nie hat mich jemand so charmant auf Fehler hingewiesen - ich Trollo habe doch tatsächlich Worte, statt Silben gezählt, jetzt schnell Verbesserung:

Im September Mond
glänzen schwarze Dächer feucht,
nur die Katze fehlt.

Hauch steigt vom Eis auf
vier Kugeln dampfen im Glas
bis sie zergehen.

Die Luft riecht verbrannt
am Ort des Entsetzlichen
gib uns Trost und Mut.

die Freude am Streit
über Fragen des Lebens
erfrischt uns den Geist!

Der Friede des Herrn
weilt im Schatten der Menge,
sie spüren es nicht.....

Mein Schatten eilt mir voraus,
bleibt zurück - manchmal hält er
gleichen Schritt mit mir.

Michael Groissmeier

Hallo Ihr HK-ler,

bin begeistert von Euren Beiträgen. Vielleicht bin ich blöd, aber ich habe das Gefühl, dass Schwingungen hinundher pendeln zwischen uns. Und das auch erst jetzt, wo wir alle uns an die 17-ner-Regel halten.

Rundherum Schweigen,
und in mir große Leere.
Der Tag wird kommen.

Frisch vom Bäcker zwei Neue,

Sanft gleitet der Kahn
über krauses Gewässer.
Er weiß nicht wohin.

Nur Geist möcht ich sein,
meinem Körper entfliehen,
frei wie ein Vogel.

Auf meiner Loggia:
Jakos duftende Brötchen
Zum frischen Kaffee.

Es gibt viel zu tun
fast geht es von ganz allein
packen wirs an

Kleine Puffottern
werden giftige Schlangen,
wenn man sie füttert.

Reis im Kochbeutel
quillt langsam bis zum Platzen
heiß und prall wie Teer.

Unter dem Sattel
klebt zitternd ein Kohlweißling,
sein Fühler ist weg.

Nur eine Blume
bezeugt mit ihrem Wesen
unzählige Wunder

Hier gibt es eine aus meinem Garten zum Anscheuen

Hallo Ihr Lieben,

schöne Sachen habt Ihr geschrieben. Ich hatte keine Zeit für Muße. Auf ein andermal.

Über den Reis habe ich lachen müssen. Nicht weil er sich so benimmt, sondern weil ich nix aus irgendeinem Kochbeutel esse.

Bis Morgen.

@liebe jako, dichten heißt erfinden - ich esse nur Basmati-Reis und den aus einem iranischen Reiskochtopf!!

In dunkler Tiefe
schwimmen freiwillig Fische,
die fliegen könnten.

Mein Kleid stinkt blau-grün,
nach Algen und Grundwasser,
wie kranke Muscheln.

Das Kleid gewechselt -
Riecht Wanda nun nach Blüten
Des nächsten Frühlings.

Bin jetzt beruhigt.
Auch wenn Wanda stinken tut -
sie isst guten Reis.

Was rennst Du so, Zeit?
Läufst weg ohne zu fragen,
ich hab noch zu tun!

Feuerwerkszauber!
im schrägen Schein der Sonne
funkeln die Wellen

wir haben Schlangen
im Garten, unten am Zaun
verbergen sie sich.

Beim Baum des Lebens
flüstern sie leise mir zu,
es sicut deus!

Es gibt viel zu tun
gehe in Ruhe und geöff-
neten Händen weiter.

der Nebel im Herbst
mildert Kontrast der Farben
deckt freundlich sie zu.

Komm her, ruft der Berg,
mein Rücken will dich spüren,
mit schweren Schuhen.

Herbstwanderurlaub,
da, wo der Himmel anfängt,
durch den Horizont.

Im Tal gibts Tränen,
PC und Bildschirm weinen,
ihr Herz ist so kalt.

Noch blühen draußen
Kapuziner in buntem Kleid
vom Froste verschont.

Was ich da sehe,
wenn ich die Augen schließe,
ist nur das wirklich?

Michael Groissmeier


Was ich nicht sehe,
existiert das nun
oder existiert es nicht?

Michael Groissmeier

Ein Tag wie Seide,
würde ich ihn festhalten,
vergeht er im Wind.

Der Mäher frisst sie
gierig wie vor�m Verhungern
die letzten Gräser.

Der Pflaumenblütenzweig
gibt seinen Duft
dem, der ihn brach.

(Frau) Chiyo-ni (1701-1775)


Chiyo-ni, die Düfte
und Farben deiner Verse
sind noch nicht verblasst.

Der Tag liegt im Wind
unterm Wolkendach taumelt
ein Drache herbei

Einige Sätze zwischendurch zum Haiku, wieder von Dietrich Krusche:

"Die Kürze des Haiku hat zur Folge, daß jedem einzelnen der Worte darin eine große Bedeutung zukommt. Nun stehen die einzelnen Worte in der japanischen Sprache überhaupt in einer anderen Beziehung zueinander als die Worte in den indo-europäischen Sprachen. Die Nomina haben keinerlei Flexion* - für Sonderfälle gibt es ein - selten gebrauchtes - Plural-Suffix, und die Verben zeigen zwar eine Zeitstufe und eine Aussageweise an, aber keine Person und keine Einzahl oder Mehrzahl. Das bedeutet, daß die Verknüpfung der einzelnen Worte untereinander gleichsam loser ist als in einem Satz indo-europäischer Sprachen. Sie folgen einander in der Reihenfolge, in der sie ihrer Wichtigkeit beziehungsweise ihrer assoziativen Abhängigkeit nach dem Sprechenden vor Augen stehen....

...So mehr assoziativ als grammatisch-logisch verbunden, behaupten die Worte ihr Eigenrecht stärker, sind nicht eingeordnet in einen alles bezwingenden, alles miteinander in Beziehung setzenden Aussagebogen. Viele japanische Sätze der Umgangssprache enden in einem Anakoluth, das heißt, sie schwingen aus, ohne einen syntaktischen Abschluß gefunden zu haben, etwa mit einem schwebenden >>aber...<<."

*Das mit dem Fehlen der Flexion lässt mich träumen : ob ich nach Japan auswandern soll?
Aber wie ich das Leben kenne : da erwarten einen andere Sprach-Schikanen.

Nachtstille um mich.
Kein Stern leuchtet am Himmel.
Was bringt der Morgen?

Die Kochlustigen
machen Münder wässerig.
Wann stopfen wir sie?

Es duftet die Küche
Nach Zimt, Vanille und Mandeln -
Doch die Füß tun mir weh!..


Jako und Chris gewidmet - und allen anderen,
die vorläufig nur Zaungäste sind!

Dem Gast vor dem Zaun
gehn die Stielaugen über -
welch köstlicher Duft!

Sterne schaun runter
die Nacht ist still und leise-
Morgen wird`s regnen!

Wow, wir haben einen Neuzugang! Chris, ich freue mich, auch Dich hier zu lesen.

Heute Abend habe ich nur mit Genuss Eure Verse gelesen, mal sehen, ob mir Morgen was einfällt.

jako

Der Mohn verblasste.
Das Blut der toten Kinder
beschämt ihn zu sehr.

hl/

Am Haiku-Firmament
Ein neuer Stern funkelt - Chris,
Sei uns willkommen.




PS: hl habe ich nicht erwähnt, sie ist ja kein neuer Stern!

Als wir uns ansehen,
tief in unseren Gläsern
das Eis geschmolzen.

(Britta Is)

Plötzlich die Ängste
Des Morgens beim Erwachen,
Das Leben so kurz!

Die Erde dreht sich
pflichtbewusst um die Sonne
ein Mysterium.


Morgentau vergeht
löst sich leicht von Gras und Blatt
und kommt doch wieder.

Wie lauwarmes Bier
schimmert die Pfütze im Licht,
saharagelblich.

Die Erde dreht sich
pflichtbewusst um die Sonne
ein Mysterium.


Morgentau vergeht
löst sich leicht von Gras und Blatt
und kommt doch wieder.

Wie lauwarmes Bier
schimmert die Pfütze im Licht,
saharagelblich.

Schattenspiel
Auf meinen hellen
Sonnenschirm zeichnet Schatten
einen Rosenzweig

Hildegard Schallenberg

Nachts schau ich zum Mond,
Sterne winken und blinken.
und du, was tust du?

Für Chris

Auch ich schau zum Mond,
So kreuzen sich die Blicke -
Ich höre dir zu.

ich bin hier bei euch
ihr seid mir nah, ohne Mond
wünsch ich gute Nacht.

Morgen mit Wandas
freundlich winkenden Grüßen
Das erfreut mein Herz

Mein Herz singt und springt -
wer hört den samtenen Klang?
Er zittert noch nach.

für meinen Sohn:


Du bist mir nahe
und doch bist du nicht da!
Sterne leuchten immer!


Chris

Motive schimmern,
wie Nebel auf der Leinwand,
hauchfein hingetupft.

Tokyo, dachte ich,
Erinnerung, die verblasst,
doch blass kann schön sein.

Du bist die Liebste,
in deiner Hand stirbt die Zeit
wie weiße Asche.

Ein Sechserpack Bier,
eiskalt in Alexandria,
und der Himmel lacht.

wenn ich in Not bin
sehe ich alles dunkel
Wer hilft mir heraus?

Dazu ein Bild siehe Link

Miriam, bitte entschuldige, wenn ich keinen "richtigen" HAIKU schreibe, aber ich finde die nachfolgende "Gebrauchsanweisung", die ich im Netz aufgegabelt habe, ganz witzig:

"Five, seven und five
learn it, live it und love it,
that`s the way it goes."

..erstmal eine Korrektur: wenn schon auf englisch, dann muss es natürlich heissen: "...live it and love it."

Mein Rasiermesser -
rostig geworden über Nacht
im Monsunregen
Nozawa Boncho

Da ist das Versmass ja auch nicht genau eingehalten worden, aber vielleicht auch wieder durch die Übersetzung.

Erst wenn das Laub fällt,
werden sie sichtbar am Zweig -
die neuen Knospen.

(Michael Groissmeier)

Die neuen Knospen
Auf diesem alten Zweig -
Liebe im Herbst.

Schön, Miriam,

auch noch eines von mir:

Der Herbst und Blätter
sie gehören zusammen
jedes Jahr wieder

Ich grüsse Dich
bis bald
Enigma

Ich begrüsse dich auch, Enigma.
Wie schön, dass wir dieses Thema doch noch fortsetzen.

Die Idee des Dialogs mit einem bereits bestehendem Haiku kam mir ganz plötzlich, ich werde versuchen dies in anderen Varianten fortzusetzen.

Mein Haiku habe ich geschrieben,
weil ich zu einer schwerigen Operation ins Spital muß.
War das nicht zu spüren?

Aufgrund des beigefügten Bildes und eines vorangegangenen Forenbeitrages war das etwas schwierig zu erkennen, ricardo.

Ich wünsche dir alles Gute und eine erfolgreiche OP.

ich bereue es
daß ich was gesagt habe.
Aber das kommt zu spät.

Ricardo,

ein HAIKU jetzt für Dich:

Wenn Du in Not bist
wird Dir geholfen werden
Ich glaube daran.

Verzeih, wenn ich unsensibel war.
Und komm gesund wieder!
Herzliche Grüße an Dich und Deine Frau und alle guten Wünsche.

Enigma

an ricardo:

komm gesund wieder,
bereue nichts und lebe,
wir brauchen Dich hier.

Herbstknospen am Zweig -
Seltsam: werdet ihr aufblühen
Oder vertrocknen?

Für Ricardo

Glaube und Liebe -
festhalten in schlimmer Zeit.
Sie retten Leben.

Alle guten Wünsche für Dich.

Wie melancholisch
kommt doch der Vollmond herauf
im Sturm des Herbstes.

Shiki

Fern doch erahnt:
Menschen mit kaltem Blick -
Lieb mir die Vogelscheuchen.

Danke für die guten Wünsche, der Termin ist erst nächste Woche.
Bis dahin kann ich noch mitmischen.

Auf der Fensterbank -
Der Zweig hat sich entschlossen,
Und spielt Frühling im Herbst.

Spätsommersonne
Nur wenige Libellen
streifen das Fenster.

Shiki

Wunderbarer Spruch
Omnia vincit amor!
lebhaft empfunden.

Auf meinem Bildschirm,
Der Schatten des Zweiges -
Seltsame Paarung.

Ich spüre den Herbst,
er ist da wie jedes Jahr!
Doch er macht glücklich!


Chris



@ Ricardo,
für die Op. alle guten Wünsche!

geöltes lächeln
und vielleicht noch pomenade
zuviel des guten.

im zwielicht lächeln,
einen guten wein trinken,
auf morgen hoffen.

dem freund zuhören,
der kummer hat und krank ist,
damit er heil wird.

Weder Schirm noch Hut
hab`ich und es regnet stark -
Ja, was tu`ich bloß?!

Basho

Erinnerung an Stunden,
die so wertvoll sind wie nie!
Sie machen glücklich!

Schöne Haikus habt Ihr geschrieben. Da kann ich gar nicht mithalten.

Aber irgendwann versuch ich�s auch wieder.

Durch die dunkle Nacht
wandern sie zu Ricardo,
meine Gedanken.

danke an jako
und an all die anderen.
die an mich denken.

Gedichte mildern
und verdrängen die Häme
anderen Ortes.

Rufe des Kuckucks
eine Brücke und noch eine
langsam wird es hell"

Takarai Kikaku

Ein Lied für mich allein -
doch ich werf`den Pinsel weg,
so schön ruft der Kuckuck.

Choshu

Miriam, wo bleibst Du denn??
Zuviel zu tun im Moment? :-))

Liebe Enigma,

wie schön, dass jemand mich vermisst!
Morgen ist ganz sicher Haiku-Tag.
War als Küchenlehrling in der Kleinen Kneipe sooo beschäftigt, dass ich nicht dazu kam, den Kochlöffel abzusetzen, um zur Feder zu greifen!

Ganz liebe Grüsse von Miriam

Na gut, Miriam, dann komm`mal. Als Lockvogel spendiere ich auch noch einen HAIKU.Und wünsche Dir was Nettes für heute.. LG Enigma

Herbstnieselregen.
Ein zerbrochenes Dreirad
rostet im Flussbet.

Garry Gay

In memoriam Stephane Romascano


In der anderen Welt
wünsche ich mir einen Fluß
und ein paar Bäume.

Michael Groissmeier


Ich sei tot, träum ich,
und träumte, ich sei tot und
träumte, ich lebte.

Michael Groissmeier



Geigenspiel wie einst,
Träumt ich, lässt mich erwachen
Und nach dir suchen.

Gedanken von Dir,
sie sind da und helfen mir!
Doch bleibt die Frage!


Warum?

Wo ist die Sonne?
Ist sie nicht in deinem Herz?
Und doch träume ich!

unnatürlich warm,
dieser sechste Oktober -
man zieht alles aus.

Strohballen verschweißt,
glänzen weiß in der Sonne
auf dem braunen Feld.

Magdeburg sieht man
vom Zug aus durch das Fenster,
die Türme winken.

Erstes Morgenrot -
die Veilchen stehen ganz schief
ein Maulwurf war es.

Nozawa Boncho

Wo Gefährten sind,
dorthin feg`ich dich hinaus,
zirpende Grille.

Kaga no Chiyo

Wenn die Liebe weint,
ist voller Trauer mein Herz.
Fern der Geliebte.

Im schwachen Licht
bei tiefer Stille
lautlos die Wolken ziehen.

(Shuson)

Voller, klarer Mond -
Vögel in den Wipfeln:Stimmen
wie am hellen Tag.

Kachin

Der Mond, klar und voll,
Am hellen, strahlenden Tag -
Im Blau des Himmels.

Oder müsste man hier den Dativ verwenden? also:
"Am hellem, strahlendem Tag"?

Ach, ist das eine ewige Falle!

Streitet doch nicht so!
Stehet einander lieber bei!
Wandervögel ihr!

Issa

Die Nacht war lange,
am Morgen kommt die Sonne!
Laub fällt ab vom Baum!

Morgendämmerung -
Nebeldunst vom Berge her
kriecht auf meinen Tisch.

Issa

Vom Tisch der Nebel
Sich verbreitet im Raum -
Kriecht mir nun zu Kopf...

In der weiten Welt
bringt man wohl die Ernte ein -
Ach, mein stilles Haus!

Basho

Wir kamen uns näher
und müssen uns jetzt trennen,
ach, Vogelscheuche!

Yokai Yayu

Wiederholung vom 27.9:

Fern, doch erahnt:
Menschen mit kaltem Blick -
Lieb mir die Vogelscheuchen.

Oh, zuallererst
bließ der Herbststurm gerade die
Vogelscheuche um!


Morikawa Kyoroku 1652-1715

Auf dem Felsvorsprung -
auch hier gibt es schon einen
Gast des Mondes.

Mukai Kyorai

Der Mond ist unter.
Geblieben:
die vier Ecken des Tischs.


Basho

Ich will auf ihr spielen,
jetzt, wo nur der Mond und ich
ganz alleine sind.

Joseki

an klirrenden Krach
gewöhnt, hör ich die Melodie
erst wenn ich ruhig bin

Grabhügel wanke!
Meine Klagestimmt weint
wie herbstlicher Wind.

Basho

Decken auf dem Gras
eine Nacht lang ohne Haus -
reich nur durch den Mond.

Ryoka

Wie schön, Enigma, dass du immerwieder das Thema Haiku neu belebst! Es ist ja noch so Vieles hier zu sagen.
Jako, wo bleibst du?


Der Quell des Himmels
ergießt sich in den Weiher,
füllt ihn mit Sternen.

Michael Groissmeier

hab ich mich jetzt verirrt?
auf diesem Weg der Alten
ebenfalls zu gehn?

Und wer fragt nach mir?
unschlüssig verbleibe ich
unter den Dichtern

Freu dich, oh, Seele -
Ricardo samt Übermut
Sind wieder bei uns!

Er zeigt sie wieder,
seine Zähnchen, trotz allem,
wirds allen gefallen?

Sieh, des Tigers Zahn
:-) :-) :-) � (-: (-: (-:
blitzt auch wenn er gähnt

@Ricardo
Erst wenn man seine
Reibungsfläche verliert, dann
merkt man, dass sie fehlt :-))

Gruss Enigma

Die Reibungsflächen,
Sie erlauben es doch nicht
Sich anzuschmiegen!

Das Auge glüht gelb -
leicht räkelt sich der Drache
wohlig in dem Pfuhl.

Blitze leuchten auf -
gestern noch im Osten,
doch heute im Westen.

Takarai Kikaku

Der Morgen wie Samt,
der Tag wie ein Seidenschal,
der Abend Brokat.

Hügel und Täler,
als ob ein Drache läge
in grünen Wellen

Die Sonne steigt auf
Hinter dem grünen Hügel -
Feuerspeiender Drache.

Wolken ballen sich
und den Vollmond heute abend
führen sie hinweg.

Choshu

Krims und Krams zuhauf,
ach, meine Wohnung ist klein
- nun schaffe ich Raum!

Dunkel der Morgen.
Ich höre keinen Vogel.
Nur den Brunnen des Nachbarn.

Auf Seide gemalt,
die Orchidee - nicht malen
kann man ihren Duft.

Rocho

@Miriam
Kannst Du die Orchidee auf Seide malen??

Liebe Grüsse
Enigma

Liebe Enigma,

da ich hin und her schwanke zur Zeit, was demnächst auf Seide entstehen soll, danke ich dir für die Anregung.
Ausnamsweise müsste ich mir dann die Strucktur der Orchidee auch ansehen, die anderen Blumen oder Obst oder Gemüsesorten, male ich nicht nach Modell.

Lieben Gruß

Miriam

Guten Morgen,

Miriam, ich bin gespannt, was entsteht...

Nut wie ein Tropfen
scheint mir der Teich vor dem Haus
seit ich das Meer sah.

Imma von Bodmershof

Bei der Stimme, die
den Ochsen schilt, fliegen auf
Schnepfen am Abend!

Buson

November schon -
die Störche stellen sich probierend
in Reihen auf.

Kakei

(? - 1716)

Guten Morgen alle,

liebe Miriam,
da hatte ich doch ganz übersehen, dass da was stand, sonst hätte ich schon gestern geantwortet.
Lieben Gruss
Enigma

Klarer voller Mond -
Nebel kriecht langsam über
die Wasserfläche.

Hattori Ransetsu

Wasser übertönt,
was mein Spiegelbild
immer wieder mir zuruft.


Michael Groissmeier

Herbst entschwindet bald -
Winter lacht sich in's Fäustchen.
Schnee weißt den Himmel.

Abschied nehmen - und
Kaki-Früchte essen, auf
dem Hügel oben

Hayano Hajin

Nun hat er Muße
und schläft unter dem Schnee,
der Weidenbaum.

Kakyo

Im Winterregen,
und nicht einmal ein Hut aus Stroh -
nun denn, nun denn..

Basho

Gleisend vom Himmel
fallen die Wasserflocken -
bald rieselt der Schnee

Oh, klarer Herbstmond -
kein Gedanke an das Meer,
kein Blick für den Berg.

Mukai Kyorai

Als meine Augen
alles gesehen hatten,
kehrten sie zurück
zur weißen Chrysantheme.


Issho

Das Gasthofmädchen
achtet auf sein Lippenrot
bei der Melone!
Sekimaro

Weiter oben hat jako ein neues Kapitel 'Haiku' eröffnet. Bitte dort weiter schreiben, damit auch die Modembenutzer eine Chance haben. Danke!

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