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mane
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mane .

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hat das Thema Der gesunde Menschenverstand im Forum Plaudereien eröffnet

Papst Franziskus meinte: "Der Herr befreie uns von der Versuchung des gesunden Menschenverstands".

Was bedeutet es, wenn man sich auf den gesunden Menschenverstand beruft? Wie zuverlässig ist er? Wie hat er sich gebildet? Wenn jeder meint, er habe ihn - irren sich dann jene, die eine andere Meinung haben?

Ich las heute in unserer Sonntagszeitung die Aussage, die es meiner Meinung nach, ganz gut auf den Punkt bringt: "Gesunder Menschenverstand ist nichts anderes als gedankliche Sprachlosigkeit".
Was meint Ihr?
Gruß Mane

Gesunder Menschenverstand

hat auf das Thema RE: Sexismus und Werbung im Forum Aktuelle Themen geantwortet

Liebe Mane, ich habe den Text über die You Tube Szene mit wachsendem Schrecken gelesen. Je mehr ich auch von meinen Enkeln (11 und 13) über die Männer- und Frauenbilder ihrer Mitschüler/innen zu hören bekomme (sie realisieren, was da läuft und erzählen es mir dann), umso mehr bin ich überzeugt, dass die Grundsteine für solche Welt- und Männer/Frauen -bilder im Elternhaus gelegt werden. Bzw. vom Elternhaus beobachtet und diskutiert werden müssen, falls sie kritiklos von den Kindern geschluckt werden.Es wäre zu wünschen, dass das Thema vielen Eltern wichtig ist.  Dafür braucht es aber das Bewusstsein der Erwachsenen, wie wichtig das ist. Und eine ständige Bereitschaft, das was die Kinder und Jugendlichen aus dem Netz aufgabeln zu erfahren (ERSTENS), zweitens gemeinsam anzuschauen und zu diskutieren und drittens im täglichen Leben immer wieder bewusst zu machen und vorzuleben (!). - Das klingt nach Idealbild und ich weiss, es ist nur ein kleiner Teil der Eltern bereit, sich so sorgsam mit den Werten ihrer Kinder und wie diese geprägt werden, auseinanderzusetzen. Tine1948
Liebe Tine,

auch wenn du dich vom ST, was ich sehr schade finde, verabschiedet hast, möchte ich dir noch auf deinen Beitrag antworten. Du warst eine meiner liebsten Schreiberinnen im Forum, weil deine Beiträge kompetent und gut durchdacht waren und ich dich sehr mag.

Mir war auch nicht bewusst, (meine Enkel gehören noch nicht zu diser Altersklasse) in welcher Form sich junge Leute bei Youtube austauschen. Bietet es doch, neben diesem Schwachsinn (?), auch eine Menge an Wissen, Bildung, guter Unterhaltung und spannenden Diskussionen. Eltern und Lehrer müssen die Jugendlichen rechtzeitig in die Lage versetzen, dieses Medium auch kritisch zu hinterfragen. Dazu gehört auch, dass man versucht, diese virtuelle Welt der Jugendlichen besser kennenzulernen und zu verstehen.
Laut einer Umfrage spielt das Fernsehen in der Altersgruppe der 12- bis 19 jährigen kaum noch eine Rolle. Über die Hälfte von ihnen ist dafür täglich auf Youtube.

Prominent im Netz. Das Geschäft mit den Youtube-Stars.

Mane


 

hat auf das Thema RE: Sexismus und Werbung im Forum Aktuelle Themen geantwortet

Nun hab ich mir das Thema einmal durchgelesen und bin etwas verwundert, wie teilweise doch etwas prüde und altbacken mit dem Thema Erotik in der Werbung umgegangen wird und auch die Gleichstellung von Erotik und Sexismus ist nach meinem Verständnis nicht richtig - ich sehe da einen Unterschied.
Der eingangs gezeigte Werbespot(t) ist doch sichtbar ironisch gemeint, wie kann man das ernsthaft als sexistisch bezeichnen?
Ich finde zum Teil erotische Werbespots sehr unterhaltsam - und immer öfter sind dabei ja auch Männer das Objekt der Begierde, wie in den Coke-Werbespots zum Beispiel
 
sexistisch und frauenfeindlich sind da ganz andere Spots gewesen, man denke nur an das Frauenbild der 60er Jahre

als gestandene Frau habe ich mich durch solche Darstellungen nie beleidigt oder diskriminiert gefühlt oder mich darüber aufgeregt, da hatte ich ganz andere Sorgen :-)
Sexs sells, da werden auch die Feministinnen nichts dran ändern

geschrieben von Wolkenschieber
Hallo Wolkenschieber,

wenn du den Thread gelesen hast, müsste dir eigentlich aufgefallen sein, dass hier zwischen Sexismus und Erotik differenziert wurde. Gegen Erotik in der Werbung wurde, soweit ich mich erinnere, nicht geschrieben.

Die TV-Werbespots haben sich in den letzten 30 Jahren verändert und sind nicht mehr vergleichbar mit den von dir gezeigten. Einen Coca Cola trinkenden Mann, dessen Oberkörper vor Schweiß glänzt, gibt es zwar immer noch, doch 2017 wird er nicht mehr von leicht beschränkt dargestellten Frauen angehimmelt, sondern von einer jungen Frau und ihrem offensichtlich schwulen Bruder. Um den attraktiven "Pool Boy" mit Cola zu versorgen, liefern die beiden sich einen erbitterten Kampf - doch am Ende macht jemand anderes das Rennen: Die Mama. emoji_grinning Witzig!

Muss man Feministin sein, um gegen sexistische Werbung gegenüber Frauen und Männern zu sein? Besonders unangenehm finde ich Werbekampagnen, die auf sexuelle Gewalt hindeuten, z.B. habe ich bereits einen Link zu Werbung von Dolce und Gabbana eingestellt - hier ist ein Plakat von Calvin Klein. Diese Szene impliziert eine kollektive Vergewaltigung und verharmlost sexuelle Gewalt gegen Frauen:
Calvin Klein

emoji_winkZum Glück muss sich heute niemand mehr wegen Frauengold-Spots gruseln.
Mane
 

Auch ich bin leider etwas spät dran, lieber Karl, möchte es aber nicht versäumen, dir nachträglich mit einem Blumengruß aus meinem Garten, alles Gute zu deinem Geburtstag wünschen.
Mane

hat auf das Thema RE: Sexismus und Werbung im Forum Aktuelle Themen geantwortet
 Wenn ich aber drüber nachdenke, ob ich mich von dieser Generation in Zukunft regieren lassen will, dann würde ich am liebsten auswandern. Nur wohin. - Stattdessen erinnere ich an das Thema, das du hier aufgestellt hast: Wenn das Thema Sexismus auch von den jungen Frauen und Männern ernstgenommen werden würde, sich die Werbung am Schopf nehmen würde und ausstiege aus den Sexismen, dann veränderte sich auch die Wahrnehmung der 'Konsumenten'. - Die Medien könten also auch im guten Sinne Meinungsbildung gestalten. Ich weiss: Wovon träume ich nachts: (;-))))
geschrieben von Tine1948
Hallo Tine,

auf Youtube werden, gerade von jungen Leuten, jede Menge Videos eingestellt, die der Verbreitung plumper Geschlechter-Klichees dienen. "Darauf stehen Jungs bei Mädchen", "Wobei Mädchen immer lügen" und ganz unangenehm: "Welcher Youtuberin gehören diese T.....?" Das sind manchmal millionenfach geklickte Titel, die von meist sehr jungen Leuten hochgeladen werden. Die Antworten, die dort gegeben werden, bedienen alte  Geschlechter-Klichees und sind voller Sexismus: Mädchen wollten z.B. in erster Linie schön sein und bräuchten viele Schminktipps und Jungen seien wilde Burschen.
Wie problematisch ist das Ganze? Warum finden junge Youtuber es "cool", dumme Geschlechterspielchen zu spielen und alte Sprüche aufzuwärmen?
Die deutsche Youtube-Szene ist sexistischer als jede Mario-Barth-Show

"Die Szene, die sich immer wieder als Gegenkonzept zu RTL und den veralteten deutschen Print- und TV-Machern sieht, die sich als das Neue feiert und ihre Freiheiten lebt, ausgerechnet jene überflutet ihre jungen Zuschauer mit Geschlechterrollenklischees, die selbst Berlin—Tag & Nacht zu billig wären." (Marie Meinberg, Produzentin, Musikerin und Präsidentin des Webvideopreises)

Bietet die Videoplattform jungen Leuten Orientierung, wie es zu früheren Zeiten z.B. die "Bravo" tat und dürfen wir Vertrauen haben, dass sie dieses virtuelle Leben nicht auf die Realität übertragen?

Gruß Mane
hat auf das Thema RE: Sexismus und Werbung im Forum Aktuelle Themen geantwortet

Ich bin morgen wieder zuhause und schreibe an meinem Laptop weiter, hier kriege ich noch die Pimpanella. Gruß Mane

hat auf das Thema RE: Sexismus und Werbung im Forum Aktuelle Themen geantwortet

Liebe Mane, am Beispiel Loveparade vermischen sich die Themen, bzw. das Ursprungsthema hat diverse Zuschriften, die ich teilweise auch sehr nachvollziehên kann. Ich bin auch erstaunt (nicht erzürnt), wie Frauen sich dort darstellen und ihren Körper zeigen/oder ihren Körper feiern. Letzliches kann ich verstehen. Der Körper, dan man an sich liebt, darf doch gezeigt werden. Die sozialen Normen haben sich verändert.  - Und ich verstehe auch, dass sich nicht jeder Mensch hineinversetzen kann, wenn das so geschieht. -  Und was mich vor Allem sehr nachdenklich macht: Eine Million nahmen teil. Das ist ein Sechstel der Schweizer Bevölkerung. Und angesichts der Weltlage: Man könnte denken, ob sie keine anderen Sorgen haben. Hingegen: Angesichts der Weltlage können manche Menschen, anstatt nachzudenken oder sich zu überlegen, welche Alternativen es gibt, nur noch oberflächliche Feiern zelebrieren. - Wenn ich aber drüber nachdenke, ob ich mich von dieser Generation in Zukunft regieren lassen will, dann würde ich am liebsten auswandern. Nur wohin. - Stattdessen erinnere ich an das Thema, das du hier aufgestellt hast: Wenn das Thema Sexismus auch von den jungen Frauen und Männern ernstgenommen werden würde, sich die Werbung am Schopf nehmen würde und ausstiege aus den Sexismen, dann veränderte sich auch die Wahrnehmung der 'Konsumenten'. - Die Medien könten also auch im guten Sinne Meinungsbildung gestalten. Ich weiss: Wovon träume ich nachts: (;-))))
 Davon:
Der Titell dieses Literaturhinweises aus Wiki sagt mir etwas dazu
. Liebe Grüsse, Tine1948. Barbara
Sexismus wird überall dort deutlich, wo Frauen zuerst als Geschlechtswesen und dann erst als Menschen betrachtet und behandelt werden. (Projekthandbuch: Gewalt und Rassismus, 1993)
 
Liebe Tine, die Gründe, warum Frauen und Männer sich auf Veranstaltungen wie der Loveparade auf diese Weise präsentieren, verstehe ich nicht, verurteile es aber auch nicht - vielleicht tun sie das, wie du schreibst, um ihren Körper zu feiern und s
o ihre Lebenslust zu demonstrieren. Niemals rechtfertigt das, in meinen Augen, sexistische Anmache. Was Das Thema Sexismus durch junge Frauen und Männer betrifft, gibt es auf YouToube viele Beispiele (leider kann ich auf meinem iPhone keine Videos einstellen
hat auf das Thema RE: Sexismus und Werbung im Forum Aktuelle Themen geantwortet

Ich melde mich mal eben aus meinem Kurzurlaub. Eure letzten Beiträge kann ich nicht bestätigen. Weder wurde ich von meinen Eltern auf die beschriebene Art und Weise gesehen, noch habe ich diese Gedanken bei meinen Kindern gehabt. Gruß Mane

hat auf das Thema RE: Sexismus und Werbung im Forum Aktuelle Themen geantwortet

Hmm es sind schöne Worte aber werden oftmals einfach missachtet.
Man echauffiert sich....Aber die Frauen sind oft selber schuld.

Sehe ich mir die Bilder der in Zürich der stattgefundenen Street Parade an...friert es mich.
900`000 Menschen, jung und alt,aus allen Herren Länder feierten mit.
Hmm.... oft überbordend,unkontrolliert, freizügig,ungehemmt,oft verbunden mit Alkohol und Drogen.
Wenn sich Frauen derart benehmen??
https://youtu.be/oD_vLKqYTE0
Hallo umanitad,

in dem Video sehe ich Menschen, die sich amüsieren und Spaß haben. Es scheint an dem Tag sehr warm gewesen zu sein, so dass viele nur leicht bekleidet waren. Da gibt es, meiner Meinung nach, bis auf obiges Bild, welches ich aber nicht in dem Video gesehen habe, nichts auszusetzen.

Bedenklich finde ich deine Aussagen: "Aber die Frauen sind oft selber schuld" und "Wenn sich Frauen derart benehmen"?
Verstehe ich dich richtig, dass du meinst, dass Frauen, wenn sie sich freizügig und ungehemmt benehmen, selbst Schuld daran sind, wenn ihnen auf sexistische Art und Weise begegnet wird - in Wort und Tat?

Kleidung und Haltung rechtfertigen grundsätzlich keine anzüglichen Bemerkungen und entschuldigen schon gar nichts Schlimmeres.

Mane
 

hat auf das Thema RE: Sexismus und Werbung im Forum Aktuelle Themen geantwortet


Ob eine Werbung als sexistisch anzusehen ist kommt immer auf den Betrachter und seinen persönlichen Wertevorstellungen an.
 
Monja.
Hallo Monja,

da sprichst du etwas Wichtiges an: Menschen sehen diese Werbung unterschiedlich. Dazu kommt, dass die meisten Männer da eine andere Hemmschwelle haben - sie fühlen sich nicht so schnell diskriminiert wie Frauen.

Darum ist es nicht immer leicht und eindeutig zu erkennen, was sexistische Werbung ausmacht. Darauf, dass Werbung nicht herabwürdigend sein sollte, Menschen nicht auf ihre Sexualität reduzieren sollte, kann man sich sicher einigen. Übertrieben dargestellte Nacktheit lehnen viele ab. Doch was ist übertrieben, gibt es da eine Norm?
Mir scheint, oft ist es eben Ansichtssache.
Mane

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