Internationale Politik Kann man mit Holocaust-Leugnern ernsthafte Gespräche führen ?

Da beißt nun mal keine Maus den Faden ab. Der Sammelbegriff "Holocaustleugnung" ist im Gesetz eindeutig definiert. Es bleibt jedem überlassen, dies nicht verstehen zu wollen:


Strafgesetzbuch, § 130, Volksverhetzung

3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost

Was dieser Parlamentspräsident, für den bereits ein link eingesetzt wurde, von sich gegeben hat, entspricht dem, was ich fett hervorgehoben habe. Selbst der sog. Historikerstreit ist nicht so weit gegangen, sondern drehte sich nur um die historische Einmaligkeit und Unvergleichbarkeit des Geschehenen.

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silhouette

Was hält eigentlich die Münchener Staatsanwaltschaft davon ab, tätig zu werden, wenn im Gültigkeitsbereich des deutschen Grundgesetzes die shoa relativiert wird, resp. Empfehlungen gegeben werden, sie aus verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten?

Die Münchner Staatsanwaltschaft wird seine diplomatische Immunität nicht wegen billiger politischer Provokationen aufheben. Was müsste der Mann schwitzen, um sich einen Redebeitrag abzuringen, würde ihm sein Thema nicht mit aberwitzigen Kompetenzüberschreitungen des hiesigen Gesetzgebers serviert? Aber womöglich habe ich die Kunst der Diplomatie noch nicht so verinnerlicht, dass mir nicht auffällt, dass man den Mann so nur daran hindert, einen sinnvollen Beitrag zu dieser Konferenz zu leisten.

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webchecker

Hallo, hafel,

ich verstehe wirklich nicht, warum man mit Holocaust-Leugnern
keine ernsthaften Gespräche führen kann?
Es gibt doch genug andere Themen für eine gemeinsame Zukunft!

Der Holocaust ist ein Thema aus der Vergangenheit , mehr nicht!

Andere Länder haben Indianer , Armenier, usw. umgebracht und
teilweise ausgerottet!

Wie gehen diese Länder mit ihrem Holocaust um?

Es ist doch ein Irrsinn, wenn aus falsch verstandenen
Schuldgefühlen neue Kriege und Kriegsbeteiligungen
gerechtfertigt werden!!!

Ich halte einen "gesetzlich verordneten Holocaust-Glauben"
für den falschen Weg!
Geschichtliche Ereibnisse können nicht per Gesetz
gleich einem Dogma festgeschrieben werden!

Viele Grüße
arno

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arno

Arno, das sehe ich eben anders.... und das sei mir auch gestattet.

Du redest von Leugnern: und da sehe ich, wie bei verschiedenen anderen Themen, wie Naziverherrlichung, Kinderpornografie, Ausländerfeindlichkeit NULL-Toleranz.
Wer diese "Dinge" leugnet oder verherrlicht verdient (zumindest von meiner Seite) keine Diskussion.
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hafel

Hallo, hafel,

Du hast nicht verstanden oder willst nicht verstehen!

Es macht für mich keinen Sinn mehr, auf Deine Beiträge
einzugehen.

Viele Grüße
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arno

hallo arno.."Es ist doch ein Irrsinn, wenn aus falsch verstandenen
Schuldgefühlen neue Kriege und Kriegsbeteiligungen gerechtfertigt werden!!!"

nicht nur das, sondern auch die falsch verstandene und übertriebene Beanspruchung der absoluten Wahrheit, aber besonders das übertriebene, laute Herausbrüllen der Lügen und Falschaussagen der jeweils Anderen, macht eine gesittete und im Rahmen von manierlichen Auseinandesetzungen übliche und erfolgversprechende Entschärfung dieses Streits nicht möglich.

Wer also hat scheinbar die absolute Wahrheit für sich gepachtet?

Israel hat sie gepachtet: "die nach dem Holocoust von der Weltgemeinschaft beförderte Gründung dieses Staates rechtfertige jegliche Maßnahmen, die zu dessen Sicherheit beitragen,,

USA hat sie gepachtet: dito

Palästina hat sie gepachtet: Der Holocoust rechtfertigt weder die Staatsgründung auf palästinensichem Boden und schon gar nicht die Vertreibung eines ganzen Volkes,,

Iran hat sie gepachtet: dto

Deutschland hat sie gepachtet: das Besondere, hier ist dazu ausschließlich die herrschende Meinung erlaubt und die wird vom GG vorgegeben und bei Abweichung droht Gefängnis.( sogar wenn dies im Widerspruch zur Meinungs-, Presse- und Wissenschaftsfreiheit steht, die im Grundgesetz ebenfalls garantiert sind. Dann ist dies eben ein Sondergesetzt mit besonderer Wertung)

Die Volksmeinung wurde jedoch noch nicht zu 100% auf dieses Gemeingut an Wissen gleichgeschaltet,,(woran mags liegen?) nicht umsonst gibt es hin und wieder Verfahren wegen Volksverhetzung durch Leugnen der Massenvernichtung von Juden in Gaskammern vor deutschen Gerichten und auch einige echte Knicks in politischen Karriereleitern ,,falls nicht spontan und rigoros eine Rücknahme und Entschuldigung von entsprechenden Entgleisungen folgen.

Das find ich ok,,kann aber nicht nachvollziehen das diese unsere deutsche Verfahrensweise auch vom gesamten Rest der Welt genauso gesehen, gehandhabt und übernommen werden muss ohne das es zu verschärften Konsequenzen unsererseit kommt.

eins weiß jedoch genau,,,,wir Deutschen neigen schon immer zur Übertreibung, neigen dazu alles besser zu Wissen, richtiger zu machen,

ja wir wundern uns sogar über folgende Frage eines Iraners: "Es gibt mehrere Länder auf dieser Erde, die haben mehr Feindseeligkeiten hinter sich, konnten sich jedoch im Laufe der Zeit ohne große Gegenwehr und ohne erheblichen verbalen Widerstände mit Atomwaffen eindecken und uns wollt Ihr nicht mal eine atomare Energieversorgung zugestehen ?? Warum ??

Warum sind 300 israelische Atombomben für Euch ungefährlicher als die in frühestens X Jahren erwartete iranische, falls es jemals solche geben würde ?

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hugo

Hallo, lieber hugo,

mir geht es nicht darum, wer oder welches Land bezüglich
des Holocausts Recht hat, sondern darum, daß wir für unsere
Kinder eine kriegsfreie Zukunft organisieren.
Der Holocaust ist Vergangenheit und darf nicht eine
Rechtfertigung für irgendwelche Katastrophen-Politiker
sein und werden, Kriege und Kriegsbeteiligungen zu fördern!
Für mich ist jeder Iraner genauso wertvoll wie ein
Israeli oder Deutscher.
Wir sitzen alle im selben Boot!

Viele Grüße
--
arno

Kann man mit Holocaust-Leugnern ernsthafte Gespräche führen ?

oh ja, denke ich,,,und je weiter eine leugnende Person von diesem Geschehen weg ist, um so mehr

also wer noch sehr jung ist,,
- wer aus einem anderen gesellschaftlichem Umfeld kommt
-wer einen entsprechend anderen Umgebungseinfluss unterliegt usw, der sollte nicht als bösartig ignorant oder gar wie ein straffällig Gewordener nach Deutschem recht behandelt werden.. damit schaffen wir nur verärgerten vergnatzten trotzigen Widerspruch, aber keine überzeugte Meinung nach unseren Vorstellungen.

Wenn wir einen erwachsenen Ex-DDR-Bürger vor uns haben,,ok von dem kann man verlangen das er die Tatsachen kennt und nicht leugnet, denn dann wär dies wider besseren Wissens,,,wenn wir aber einen Eskimo, einem Kongolesen, einem Afghanen gegenüberstehen,,dann wär ich schon weitaus toleranter,,

das gestanden Politiker überall auf dieser Erde aus bestimmten taktischen Erwägungen heraus, dieses Thema mal über-, mal richtig (was ist schon richtig?) oder mal unterbewerten,,,daran werden wir uns gewöhnen, darauf werden wir entsprechend reagieren müssen,,

ich glaub, mit diesem komischen katholischen Würdenträger, der gerade überall im Gespräch ist, würde ich da wohl kaum ernsthafte abendfüllende Gespräche führen wollen,,da wär meine Geduld wohl bald am Ende *g*

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hugo

Hugo, verdrehst Du nicht ein klein wenig???
Nicht wissen und leugnen sind zwei verschiedene Dinge.


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hafel

Hallo, lieber hugo,

wenn ein kath. Bischof den Holocaust leugnet, regen sich die Gesetzeskundigen auf
und es passiert nichts.
Wenn ein Deutscher den Holocaust leugnet, kann er mit Gefängnis bestraft werden,
weil per Gesetz der Holocaust nicht geleugnet werden darf! ( Bundestags-Dogma)

Wenn der iranische Staatspräsident den Holocaust weiter leugnet, wird sein Land in
Schutt und Asche zerbombt und die riesigen Erdgas- und Erdölvorkommen zu Strafe
von den Angreifern bis zum Schluß ausgebeutet.
Wäre es nicht sinnvoll, wenn sich die Nato + Israel mit den Holocaust-Leugnern
mal an einem Tisch setzen würden?

Viele Grüße
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arno