Internationale Politik Russland blutet aus

olga64
olga64
Mitglied

RE: Russland blutet aus
geschrieben von olga64
als Antwort auf Michiko vom 29.04.2022, 14:50:04

Theoretisch ist das sicher so, wie Sie das beschreiben.
Aber der springende Punkt dürfte sein, wie Putin das sieht? Ich befürchte, er hält sich weder an solche internationalen Regeln - denn hätte er es getan, wäre er gar nicht in die Ukraine einmarschiert.
Zu den Waffen und deren Zurverfügungstellung habe ich mir noch keine abschliessende Meinung gebildet, ob ich das gut oder richtig finde.
Betrachte ich das alles aber auch ein wenig mathematisch, befürchte ich,dass auch diese Waffensysteme von gegnerischen Kriegsparteien zerstört werden, was dann zur Folge hätte,dass immer weiter geliefert werden werden mus - je nachdem, wie lange dieser Krieg dauert und er kann sicher lange dauern.
Und dann wird er irgendwann nicht mehr im Focus derjenigen stehen, die heute noch zu Recht verstört,verzweifelt und furchtsam dieses Geschehen beobachten.
Das war mit allen Kriegen in den letzten Jahren so - insbesondere verweise ich hier auf den Krieg in Syrien,der so viele Jahre andauert, wo ebenfalls Putin seine Hände im Spiel hat und den keiner im Westen interessiert. Obwohl auch von dort viele, viele Flüchtlinge kamen - es gibt auch in solchen Situationen Abstumpfungs- und Gewöhnungserscheinungen.
Das dürfte auch Putin wissen und wenn er dies dann ebenfalls störend empfinden sollte, hegt er eventuell die Gier danach, diesen Krieg weiter auszudehnen, um das Interesse der noch Nichtbeteiligten wieder anzufachen.
Olga

freddy-2015
freddy-2015
Mitglied

RE: Russland blutet aus
geschrieben von freddy-2015
als Antwort auf MarkusXP vom 29.04.2022, 17:22:55
Ich bin nicht gegen eine waffentechnische Unterstützung der Ukraine, aber Anrainerstaaten, die Transportwege zur Verfügung stellen, sind keine Kriegspartei, wohl aber setzen sie sich zwangsläufig einer gewissen Gefahr aus das sie als solche gesehen werden, egal was das Völkerrecht dazu sagt!
... aber das ist ja bei den Ländern die Waffen liefern auch nicht wesentlich anders, wenngleich hier nicht mit unmittelbaren Angriffen zu rechnen ist.....geschrieben von MarkusXP
Dann wäre das damals auch passiert, als viele Staaten Vietnam mit Waffen unterstützten und die USA wussten genau wer und wo die Waffen geliefert wurden.
Die UDSSR hat das damals ungestraft machen dürfen und die USA hatte diese Tradition fortgesetzt als die Russen nach Afghanistan gingen oder jetzt in der Ukraine.
Mit den USA kann sich im Moment noch kein Land anlegen,
dann noch die Nato dazu, bleib ruhig Markus, das geht nicht wie manche es hier gerne hätten............................
Michiko
Michiko
Mitglied

RE: Russland blutet aus
geschrieben von Michiko
als Antwort auf MarkusXP vom 29.04.2022, 17:22:55

Russland wird auch hier alles daran setzen den Nachschub z.B. an Waffen verschiedenster Art zu unterbinden! Lässt man Weißrussland und Russland einmal außen vor, dann sieht man ja durch welche Länder der Nachschub ( auf dem Landwege! ) läuft bzw. laufen muss ... und es besteht die Gefahr, dass diese Länder doch irgendwie in den Krieg hinein gezogen werden ... und das könnte dann also als Angriff auf die NATO interpretiert werden!

Ich bin nicht gegen eine waffentechnische Unterstützung der Ukraine, aber Anrainerstaaten, die Transportwege zur Verfügung stellen, sind keine Kriegspartei, wohl aber setzen sie sich zwangsläufig einer gewissen Gefahr aus das sie als solche gesehen werden, egal was das Völkerrecht dazu sagt!

... aber das ist ja bei den Ländern die Waffen liefern auch nicht wesentlich anders, wenngleich hier nicht mit unmittelbaren Angriffen zu rechnen ist.
 
Das hat hat vor ca. 2 Wochen Lawrow schon geäußert, dass sie Nachschublieferungen an Waffen für die Ukraine als potentielle Angriffsziele sehen und zerstören werden. Aber egal, was sie ankündigen oder auch nicht ankündigen, so wie heute z.B. den Raketenangriff auf Kiew, sie finden immer einen Grund für ihre Handlungen, auch wenn alles erlogen ist. Dieser Krieg ist ein Verbrechen und eine einzige Provokation. Inzwischen bereitet Putin seine große Militärparade in Moskau zum 9. Mai vor, 77. Jahrestag des Sieges über Hitlerdeutschland, wahrscheinlich mit einem guten Gefühl, weil er ja wieder dabei ist, ein Land zu "entnazifizieren". Das wird Eindruck machen auf die Bevölkerung, ausländische Staatsgäste sind ja nicht eingeladen. Eine junge Frau sagte einem Reporter heute in Moskau:  "Putin beschützt uns, sie würde ihn lieben". Besser kann Propaganda nicht funktionieren.

Anzeige

Bias
Bias
Mitglied

RE: Russland blutet aus
geschrieben von Bias
als Antwort auf Michiko vom 29.04.2022, 19:41:01

Na, na, Michiko.
Demoskopen würden vermutlich keine Wahrscheinlichkeiten auf Basis des Sprüchleins besagter Maid berechnen.
Was sich daraus schließen lässt ist einzig, dass sie anscheinend ihren Präsidenten mag.

Michiko
Michiko
Mitglied

RE: Russland blutet aus
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Bias vom 29.04.2022, 21:11:48
Na, na, Michiko.
Demoskopen würden vermutlich keine Wahrscheinlichkeiten auf Basis des Sprüchleins besagter Maid berechnen.
Was sich daraus schließen lässt ist einzig, dass sie anscheinend ihren Präsidenten mag.
geschrieben von Bias
Vielleicht ahnt sie auch, dass ihr Bekenntnis durch die Medien auch Putin zu Ohren kommt und sie darf während der Militärparade auf der Ehrentribüne sitzen......
MarkusXP
MarkusXP
Mitglied

RE: Russland blutet aus
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf freddy-2015 vom 29.04.2022, 19:19:27
 
Dann wäre das damals auch passiert, als viele Staaten Vietnam mit Waffen unterstützten und die USA wussten genau wer und wo die Waffen geliefert wurden.
Die UDSSR hat das damals ungestraft machen dürfen und die USA hatte diese Tradition fortgesetzt als die Russen nach Afghanistan gingen oder jetzt in der Ukraine.
Mit den USA kann sich im Moment noch kein Land anlegen,
dann noch die Nato dazu, bleib ruhig Markus, das geht nicht wie manche es hier gerne hätten............................
Auch die USA haben alles daran gesetzt den Nachschub der Vietkong zu unterbinden, da gab es keine Landesgrenzen mehr! Im Norden war das kaum möglich ...

Eine Rakete ( fehlgeleitet oder nicht! )  kann sehr schnell mal in Polen oder einem andern NATO-Land einschlagen ... und dann haben wir den Salat!

Ich denke, dass ich das Risiko einer Kriegsausweitung schon realistisch beschrieben haben!
MarkusXP

Anzeige

Bandagenanderl
Bandagenanderl
Mitglied

RE: Russland blutet aus
geschrieben von Bandagenanderl

Zu Russland blutet aus, durfte ich heute in der Tageszeitung lesen, dass China überschüssiges Erdgas nunmehr als Flüssiggas auf den Weltmarkt bringt. 
Vor einigen Tagen las ich auch in einem Artikel, dass über 3 Pipelines durch die Ukraine mehr Gas nach Westen fließt (Druckerhöhung), wie vor dem Krieg. Die Ukraine besteht weiterhin auf diese Lieferungen nach Europa, weil man die Durchleitungsentgelte im Wert von 4,3 Mrd. Euro braucht. Wie das zu den Boykottaufrufen passt, erschließt sich mir nicht. 
Wenn die Nachricht stimmt, kauft die Ukraine Erdgas aus Europa zum Ausgleich der stornierten Lieferungen aus Russland. Also wiederum ev. russisches Erdgas.
Tolle Sanktionen!
Anderl 

lupus
lupus
Mitglied

RE: Russland blutet aus
geschrieben von lupus
als Antwort auf Bandagenanderl vom 30.04.2022, 10:15:34

Diese Handlungsweisen sind für mich als Normalbürger so unverständlich, dass sie eher unglaubwürdig erscheinen.
Nun könnten die Gesprächsrunden mal den ukrainischen Botschafter direkt fragen, ob denn z.B. wirklich noch das russische Gas für diese Zahlungen durchgeleitet wird.
An der Antwort wäre ich interessiert. Es wird aber sicher nicht gefragt werden.
lupus

freddy-2015
freddy-2015
Mitglied

RE: Russland blutet aus
geschrieben von freddy-2015
als Antwort auf Bandagenanderl vom 30.04.2022, 10:15:34
 dass China überschüssiges Erdgas nunmehr als Flüssiggas auf den Weltmarkt bringt. 
Vor einigen Tagen las ich auch in einem Artikel, dass über 3 Pipelines durch die Ukraine mehr Gas nach Westen fließt (Druckerhöhung), wie vor dem Krieg. Die Ukraine besteht weiterhin auf diese Lieferungen nach Europa, weil man die Durchleitungsentgelte im Wert von 4,3 Mrd. Euro braucht. Wie das zu den Boykottaufrufen passt, erschließt sich mir nicht. 
Wenn die Nachricht stimmt, kauft die Ukraine Erdgas aus Europa zum Ausgleich der stornierten Lieferungen aus Russland. Also wiederum ev. russisches Erdgas.
Tolle Sanktionen!
Ist doch logisch nach zu vollziehen Anderl.
Die Pipeline für die Ukraine wird nicht mehr von Rüssland gefüllt.
Unsere schon, daher läuft das so und zudem gibt es ja noch die Nordstream 1 im Norden, also in der Ostsee.
Das die Russen uns mehr liefern, ist aber schon sehr lange bekannt.
Ob China da viel Umsatz erzielt wage ich zu bezweifeln.
Der Aufwand ist ja ziemlich gross und die Frage ist doch, reichen lie Lieferungen aus Russland aus.???
lupus
lupus
Mitglied

RE: Russland blutet aus
geschrieben von lupus
als Antwort auf freddy-2015 vom 30.04.2022, 11:59:53

Du kennst dich aus.
Von wem bekommen die dann die 4,3 Mrd für die Durchleitung?
lupus


Anzeige