Plaudereien Beschneidungsurteil rechtskräftig

Im Interesse der religiös motivierten Klientel hoffe ich für diese sehr ,dass sie auch weiterhin von guten, deutschen Ärzten unter hygienischen Bedingungen ihre Knaben beschneiden lassen können. Sie werden es sowieso tun - egal ob mit oder ohne Gesetz dafür oder dagegen.

Olga, das hoffe ich auch sehr.

Übrigens werden die meisten legalen Abtreibungen auch nicht aus medizinisch notwendigen Gründen vorgenommen. Da wird das Kind sogar umgebracht und nicht nur beschnitten.

Ich bin nicht gegen Abtreibungen! Dies habe ich nur als Vergleich eingebracht.

Ja Hugo,
völlig dacor -
eine Beschneidung einer hilflosen Person
(Baby, Kleinkind) ist eine Gewaltausübung mit
religiösem Hintergrund, das hat schon was
vergleichbar brandzeichenähnliches ......

Bei den Moslems wird zudem, da ja im Knabenalter
üblich, der Beschneidungsritus noch besonders
durch laute Familien-Feiern hervorgehoben, und damit dem
Penis eine Bedeutung gegeben, die den Männlichkeitswahn
noch steigert. Diesem "Ding" wird gehuldigt, der
beschnittene Junge auf einer Liege herumgetragen wie
ein Feldherr, der einen Sieg über die Ungläubigen
errungen hat.

Solches archaische Gebaren ist im 21. Jahrhundert
nun wirklich fehl am Platze.

Medea.

ich kann nicht mehr sagen, wer das sinngemäß von mir Wiedergegebene gesagt hat:

Wenn Gott gewollt hätte, dass der Penis des Mannes ohne Vorhaut perfekt wäre, dann hätte er ihn so geschaffen.

bongoline

Was sollte denn nun eigentlich höher bewertet werden, Religion oder Grundgesetz?

Wenn die Politik Religion und Tradition höher bewertet als unser Grundgesetz, dann sollte sie das klar und deutlich sagen, aber dann würde der Schutz von Wehrlosen offiziell ausgehöhlt.

Ich kann allerdings nach wie vor nicht verstehen, was an so einer Beschneidung eigentlich so wichtig ist und warum ein Knabe erst danach ein vollwertiges Mitglied der religiösen Gemeinschaft ist. Was ist eigentlich mit den weiblichen Kindern? Gehören die nie dazu?

Gibt es denn nicht gerade deshalb die meisten Probleme auf unserer doch so schönen Welt, weil die Religionen so wenig an das heutige Zeitalter angepasst sind?

Alle Religionsgemeinschaften sollten sich zu Reformen verpflichten. Ich bin fest davon überzeugt, die Welt wäre danach friedlicher.

Gibt es denn nicht gerade deshalb die meisten Probleme auf unserer doch so schönen Welt, weil die Religionen so wenig an das heutige Zeitalter angepasst sind?

Alle Religionsgemeinschaften sollten sich zu Reformen verpflichten. Ich bin fest davon überzeugt, die Welt wäre danach friedlicher.

@pippa.

das wäre eine der besten Lösungen, wenn sich die
Religionen reformierten. Aber das tun sie eben nicht.. noch nicht.


@Justus: es hat nichts mit Religionsfreiheit zu tun

Es hat eben doch mit Religionsfreiheit zu tun.
Denn Religionsfreiheit bedeutet, dass die Religion
mit all ihren zur Religion gehörenden Rhythmen/Praktiken
und Verboten frei ausgeübt werden darf.

Und nun wird etwas verboten, das für SIE ein Eingriff in eine
ihrer religiös wichtigste Handlung - die Beschneidung der Knaben –
darstellt. Es wird also etwas verboten, das die Religion vorschreibt.

@Medea:
Klar, dass nun dieses Verbot die Politiker sehr beschäftigt.

Aber:
Nur um einen kleinen Vergleich anzubringen:
"Kann dem Papst das Zölibat verboten werden,"
das auch schon viel Leid über kleine Knaben gebracht hat ?!

Man darf gespannt sein, wie es weitergeht..

Hisun

Plötzlich werden Erinnerungen wach (siehe Link).

Auch fühle ich mich so, als wäre ich nach Toledo gereist, Mitte des 19. Jahrhunderts.

Wir machen weiter,

sagte Rabbi Herr Yitshak Ehrenberg als Gast der TV Sendung Anne Will, dort hatte man ihm in großzügiger Weise das Schlusswort überlassen. Ferner hat er gesagt, die Beschneidung gehört in die "Synagoge" nicht ins Krankenhaus.
Indirekt hat er wohl den Zusehern sagen wollen, ihr Deutsche mit euren blöden Gesetzen interessiert uns genau so, als wenn in Chicago ein Radl umfällt.
Es ist ein unglaublicher Vorgang, öffentlich ein Aufruf zum Rechtsbruch, wer sonst in Deutschland, darf sich so etwas erlauben.
Dazu noch ein paar Zeilen aus der SZ-online, ich zitiere:

Die Financial Times Deutschland berichtet außerdem, dass jüdische Organisationen bereits eine breit angelegte Kampagne planen, um Einfluss auf die Gesetzgebung in Berlin und Brüssel zu nehmen. Durch einen Spendenfonds sollen vor allem Anwälte und Lobbyisten finanziert werden. Allein der Schweizer Multimillionär Edi Gast hat nach Angaben des Internetportals Behadrey Haredim bereits zehn Millionen Dollar gespendet.

Aus meiner Sicht bekomme ich jetzt wirklich einen dicken Hals, wenn ich dann ein paar Tage später lesen muss, dass man Rechtssicherheit schaffen möchte und verantwortungsvolle Beschneidung zulassen will. Regierung und Opposition sind sich wieder einmal einig. In der gleichen Sendung von Anne Will hat auch Herr Putzke Rechtsprofessor die Rechtslage erklärt, doch da wurde schnell klar, dass moderne Rechtspositionen gegen biblische Uralttraditionen, auf verlorenem Postens stehen.
Angesichts dieser Dehnbarkeit unsere Rechtes, haben wohl Lehrer und Erzieher auch wieder das Recht zur Prügelstrafe?
Wie wäre es denn wieder mit Hexenverfolgung, Inquisition, Erzbischof Gerhard Ludwig Müller, dem neuen Präfekten der Glaubenskongregation könnte doch angesichts solcher rechtlichen Möglichkeiten die Folterwerkzeuge schon wieder auspacken.
Nun noch meine ganz persönliche Meinung dazu: Wenn sich Juden durch dieses Gerichtsurteil verletzt fühlen, dann kann ich nur entgegnen, wenn weinende, schreiende Kinder in diesem Land zum guten Ton gehören werden, dann möchte ich in diesem Land in dem ich vor 66 Jahren gebohren wurde, nicht mehr leben.

@ Hisun

"Aber:
Nur um einen kleinen Vergleich anzubringen:
"Kann dem Papst das Zölibat verboten werden,"
das auch schon viel Leid über kleine Knaben gebracht hat ?!"

Hisun, Zitatende -


Ich habe mir sagen lassen von einem,
der es wissen muß, daß in den Internaten etc.
fleißig masturbiert wird und wurde und dazu die Vorhaut
recht nützlich wäre.
Die Päpste haben m.W.n. eine Knaben-Beschneidung
auch niemals gefordert. Der Zölibat mag eine
seelische, aber keine körperliche
Zwangs-Verletzung wie die Beschneidung sein.

M.

Aber:
Nur um einen kleinen Vergleich anzubringen:
"Kann dem Papst das Zölibat verboten werden,"
das auch schon viel Leid über kleine Knaben gebracht hat ?!

Man darf gespannt sein, wie es weitergeht..

Hisun

Für den Zölibat entscheidet sich ein erwachsener Mensch. Es ist also seine freie Entscheidung.
Würde eine Religion vorschreiben, dass die Eltern einem männlichen Säugling schon an den ersten Tagen seines Lebens jeden sexuellen Kontakt verbieten oder unmöglich machen, dann wäre das auch verboten.
Wie gesagt, ein erwachsener Mensch kann nach Herzenslust an sich herumschnippeln lassen, aber kein Erwachsener sollte das Recht haben, seine Kinder im Säuglingsalter zu verstümmeln.

justus

@Justus

Du hast Recht!
Jeder Mensch sollte über Eingriffe an seinem Körper
selbst entscheiden dürfen.


@ Medea

Stimmt auch, dass die Knaben NUR seelisches Leid
ertragen müssen

Ich bin gegen die Beschneidung an Säuglingen und
Kindern, aber ich bin auch gegen das Zölibat.

Nur, was können wir ändern ?!

Hisun