Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Verteidigt oder aufs Spiel gesetzt? Ich habe meine Bedenken ...

Aber Markus! Was schreibst du bloß alles für Sachen heute!
Gerade der zweite Weltkrieg beweist doch, dass es keine gerechten Kriege gibt. Wer hat den denn begonnen? Die Alliierten?
Nein, das waren wir, die Deutschen, und niemand anders. Und war dieser Krieg etwa gerecht?

Ich kann mich heute nur noch wundern über deine Beiträge.
Du warst auch schonmal besser drauf!

Hallo Karl ich schätze dich sehr .   Aber es ist zu einfach nur Putin zu verteufeln.  Wir schleimen jetzt  bei  Staaten, die nicht besser sind als Putin . Nur weil wir jezt ihre Rohstoffe brauchen . Die finanzieren einen fürchterlichen Krieg im Jemen .  Oder meinst du , der Krieg ist humaner?. Ich befürworte keinen Krieg . Nett sauer sein, aber wir vergessen, dass ein Teil unserer Politiker haben ja ganz am Anfang zuerst von einem Ölembargo und Gas gesprochen und gefordert:  Und jetzt erpresst uns Putin.  Wer regiert eigentlich. Die Medien die uns alle Tage das gleiche auftischen , auch die Banken und die Industrie .  Meine Meinung kann zum Teil stimmen oder auch nicht. Nimmst du einen Minister ernst der nicht mal weis was eine Insolvenz ist.  Wie es heißt fast 70% unserer Bürger sind gegen Waffenlieferungen  doch die liefen sie doch . Ich sehe wie unsere Demokratie davonschwimmt.  Unser Zahlungssystem gehört geändert . Die sollten von mir aus um 50% mehr verdienen. Doch wenn sie weg sind von der Politik muss es Schluss sein mit Dienstwagen und Personal und ''Büros . Dann hätten wir auch wieder gute Politiker. Die lachen sich doch einen ab , wenn Die nachher noch mehr Vorteile haben . Ja ich weis du denkst der ist ein ewig-gestriger . Ich stehe zu meiner Meinung .  

Jetzt haben Sie sich hier mit Ihren Meinungen erklärt und eine Antwort an Karl geschrieben zu dessen KOmmentar, den dieser vor 8 Monaten veröffentlichte als Putin die souveräne Ukraine überfallen hat.

Sie schildern nun den Status-Quo aus Ihrer subjektiven Sicht und beschimpfen in der üblichen Form handelnde deutsche PolitikerInnen und natürlich die Medien, weil diese - wenn ich Sie richtig verstehen - einfach nicht das schreiben, was Sie gerne lesen möchten.

Aber wo sind Ihre Vorschläge, wie "man" es besser machen könnte? Sollten Sie über solche verfügen, bitte nur die aufführen, die auch umsetzbar erscheinen.
Z.B. eine sofortigeÖffnung von Nordstream 2 würde mE.  nicht dazugehören, da diese Pipelines mutmasslichen Sabotageakten zum Opfer gefallen sind,bzw. Putin selbst seit Wochen kein Gas mehr durch die andere Pipeline (Nr. 1) schickt.
Olga

 

Dürfen solche Details hier im ST erwähnt werden?
Wie lassen sie sich einordnen zur Beurteilung der Situation?

Ich finde solche Fragen grenzwertig bis unverschämt: es kann doch jeder "Detials" im ST erwähnen oder einstellen. Massgeblich ist doch nur, ob diese auf Interesse bei anderen stossen oder nicht.
Aber bei Ihrem Beitrag überkommt mich jetzt das Gefühl, dass es Leute gibt, die vermutlich jubeln, wenn sie "Details" finden, die gegen die Ukraine und den dortigen Präsidenten oder gar die Menschen sprechen. Im Unterton höre ich dann die Binsenweisheit heraus,"dass die auch ihre Fehler haben und nicht alles richtig machen". Wer hätte das gedacht - vermutlich nur eine etwas naive Randgruppe unserer Bevölkerung. Olga

Aber Markus! Was schreibst du bloß alles für Sachen heute!
Gerade der zweite Weltkrieg beweist doch, dass es keine gerechten Kriege gibt. Wer hat den denn begonnen? Die Alliierten?
Nein, das waren wir, die Deutschen, und niemand anders. Und war dieser Krieg etwa gerecht?

Ich kann mich heute nur noch wundern über deine Beiträge.
Du warst auch schonmal besser drauf!

Rispe: Deutschland hat den Krieg begonnen, die Alliierten haben eingegriffen und Krieg gegen Deutschland geführt ... das war zweifellos gerecht bzw. gerechtfertigt!

Russland hat einen Krieg gegen die Ukraine begonnen, die Ukraine verteidigt sich, das ist zweifellos ebenfalls gerechtfertigt ( ohne das Wort "gerecht" nun zu strapazieren ).

Ich weiß durchaus was ich schreibe, da brauchst du dir keine Sorgen machen!
MarkusXP

 

Dürfen solche Details hier im ST erwähnt werden?
Wie lassen sie sich einordnen zur Beurteilung der Situation?

Ich finde solche Fragen grenzwertig bis unverschämt: es kann doch jeder "Detials" im ST erwähnen oder einstellen. Massgeblich ist doch nur, ob diese auf Interesse bei anderen stossen oder nicht.
Aber bei Ihrem Beitrag überkommt mich jetzt das Gefühl, dass es Leute gibt, die vermutlich jubeln, wenn sie "Details" finden, die gegen die Ukraine und den dortigen Präsidenten oder gar die Menschen sprechen. Im Unterton höre ich dann die Binsenweisheit heraus,"dass die auch ihre Fehler haben und nicht alles richtig machen". Wer hätte das gedacht - vermutlich nur eine etwas naive Randgruppe unserer Bevölkerung. Olga

Merkwürdig!
Also gefragt werden darf hier. Wie beruhigend...😏
Sofern es die "richtigen" Fragen sind, bei denen die kritischen Geister, mit denen wir hier gesegnet sind,
keinen "Unterton" vermuten könnten.

Es ist nicht naiv, zu einer vermeintlichen Randgruppe mit einem Blick über den Tellerrand zu gehören -
naiv ist es - und zwar hochgradig - ständig nur die Echokammer dieses Faden bedient sehen zu wollen.

Biden warnt vor "Armageddon" sollte Putin atomare Waffen einsetzen.
.

Solche Sprüche von Armageddon hatte schon Ronald Reagan drauf.

Und wieder wird ein Krieg von einem Präsidenten der größten Macht der Welt religiös überhöht.

Geht das alles nicht eine Stufe niedriger?

Das ist keine Kritik an Dir, Phil, sondern an der eskalierenden Wortwahl weltweit.

DW

Warum siehst du die große Gefahr nicht wie Biden? Man sollte nicht so tun, als gäbe es die Gefahr nicht. Man sollte immer vor dieser Gefahr warnen u sie in allen Handlungen u. Entscheidungen mit einbeziehen u nicht einfach alles laufen lassen. Da kann es m.E. keine Stufe niedriger geben, da muss Klartext gesprochen werden. So sehe ich das.
Tina

Hallo, Tina,

ich sehe die Gefahr. Aber ich wende mich dagegen, das Ganze religiös zu überhöhen. Armageddon ist ein biblischer Begriff, der den Endkampf des Guten mit dem Bösen bezeichnet, alles in der Johannesapokalypse beschrieben. Ich vermute, damit will Biden den rechtsradikalen christlichen Kräften in USA entgegenkommen (die sich oft aus sog. Evangelikalen Kreisen bilden), wir haben immerhin nächsten Monat Zwischenwahlen in USA.

Niemand, und schon gar nicht ich, will hier alles laufen lassen. Ich wundere mich sehr, dass Du mir das unterstellst. In der Beurteilung der Lage sehe ich es so wie Biden; aber die Sprache ist mir zu "religiös einnehmend", wenn Du weißt, was ich sagen will.

Oder ganz kurz: Es ging mir um die religiöse Wortwahl und nicht im die Warnung vor den Folgen eines nuklearen Schlages,. Das schreibe ich nun aber zum dritten Mal, es wird das letzte Mal sein.

DW
 

Die Alliierten haben keinen Krieg geführt, sie haben eingegriffen, nachdem sie selber von uns, den Kriegsführenden, angegriffen wurden.
So wird ein Schuh daraus! 
Genausogut könntest du schreiben, die Ukraine würde einen Krieg führen. Nein, tun sie nicht, den Krieg führen immer noch die Russen gegen die Ukraine und nicht umgekehrt!
 

Verteidigt oder aufs Spiel gesetzt? Ich habe meine Bedenken ...

Ich gebe zu die Situation ist etwas schwierig zu verstehen, persönlich finde ich es gut daß es einen Selenskjy gibt, einen Politker wo genau weiß was er will, wo die Fähigkeit hat immer wieder aufs neue zu beweisen daß er die Ukraine wo er nach dem Völkerrecht das Recht hat zu verteidigen gegen einen Putin wo jeden Tag unschuldige Menschen,Kinder, Alte, Kranke umbringen lässt. 

Um ihn jetzt mit seiner Vergangenheit zu diskreditieren ist einfach nur, ich weiß nicht wie soll man schreiben, na, ja.😞

Sollte Selenskjy nicht sein Leben verlieren und diesen Krieg zum Ende führen, wird jede Ehre seine sein.
Selten findet man solche überzeugte Menschen wo sich ein Ziel setzen, sowie durchziehen, die meisten wären schon vor Angst längst davon gelaufen.

Man sollte "bitte" nicht vergessen, die Kraft die Ausdauer wo Selenskjy einsetzt ist auch für uns, wo wir bis jetzt noch keine Panzer in den Strassen der baltischen Länder und möglicherweise immer näher für uns auch sichtbar wären, ich wünsche Selenkjy mit seiner Mannschaft jedes Glück der Welt.
Auch wenn er mal ein Satz sagt wo nicht richtig ist. lässt er sich belehren und lenkt ein.
Er ist ja auch nur ein Mensch.

Ich verstehe eigentlich nicht warum Putin RU und Xi Jingping China beide zusammen ,nicht mehr Beachtung finden ? ?  Das ist mir ein Rätsel, Regime wo beide militärisch sehr,sehr stark sind. 

Da läuft es mir kalt über den Rücken, wären beide mit ihrem Plan durchgekommen die EU zu kippen.
Sie teilten Anfang des jahres der ganzen Welt ihre Ziele mit, wo Gottseidank Selenskjy ein Strich durch ihre Rechnung machte.  Phil.

Hallo Phil, mit einem diabolischen Grinsen antworte ich dir - Putin will verhandeln. Hat er selbst gesagt. In den letzten 3 Tagen.
Selenskyj will aber nicht, läuft grad so gut. Selenskyj hat Verhandlungen verboten.

Die Bedingungen sind eigentlich klar, von Putins Seite aus. Ostukraine zu ihm, NATO-Mitgliedschaft Ukraine nein, Diskriminierung von Russen weg, Nazis weg.

Wenn Selenskyj darauf auch nur einen Schritt eingeht, ist er tot. Aber dann haben ihn nicht die Russen umgebracht.

Juro