Internationale Politik folterstaat USA

Thema verfehlt, dutch.

In Afghanistan und Pakistan wird mit Einverständnis der UNO ein Krieg gegen die Taliban geführt, noch mit Zustimmung der Regierungen der Länder. Auch im Jemen geschieht das mit Einverständnis der Regierung. Nur die USA sind mit ihren Drohnen in der Lage, auf dem Territorium des Jemen, die Gründung eines Al Qaida Staates zu verhindern und die Möglichkeit für diese Terrororganisation, unter das Völkerrecht zu schlüpfen. Was die Drohnen anbelangt ist Deine Meinung nicht Völkerrecht.

Hier geht es aber um die Benutzung der Folter, um wirre, ideologisch begründete Behauptungen zu verbreiten.

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adam

Hier geht es aber um die Benutzung der Folter, um wirre, ideologisch begründete Behauptungen zu verbreiten.

hier geht es vor allem um die tatsache , dass aktuell ein senatsbericht in den USA für aufsehen sorgt :

" der Senatsbericht, daß CIA- Agenten Gefangene Folterverhören unterzogen und »die Bedrohungslagen bewußt übertrieben, Erfolge vorgegaukelt und Foltermethoden verheimlicht« haben. Die Behauptungen der CIA, mit Hilfe der Folter Informationen erhalten zu haben, die dabei helfen würden, angebliche Terrorpläne zu vereiteln und Tausenden das Leben zu retten, haben sich laut Senatsbericht als dreiste Lügen erwiesen. " (Verfassungskrise oder Hochverrat?)

und es geht auch darum worauf ich im eingang schon hingewiesen
hatte ...
statt unter der eigenen fussmatte zu kehren , bemüht sich die
fraktion der "superdemokraten" lediglich den schwarzen peter
weiterzureichen und von den unerträglichen fakten abzulenken ... von dem üblichen dummen zeug und den
unverschämtheiten mal ganz abgesehen .

sitting bull

Gutes Beispiel, sb, um den Unterschied klar zu machen.

In den USA kommen derartige Verfehlungen zur Untersuchung vor den Senat. In Nordkorea würden Senatoren, die das untersuchen, zur Folter kommen und zwar auf Nimmerwiedersehen.

Daß die Welt nicht gut ist, weiß jeder, der es wissen möchte. Aber Deine Vorstellungen sind grotesk verdreht, irreal und offenbar durch einen inneren Zwang geradezu surrealistisch. Tu was dagegen, such Dir eine sinnvolle Beschäftigung und laß die Gedanken von allem Politischen.

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adam

Gutes Beispiel, sb, um den Unterschied klar zu machen.

In den USA kommen derartige Verfehlungen zur Untersuchung vor den Senat.

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adam

Glaubst Du eigentlich selbst, was Du so von Dir gibst?
Sehr bedenklich!

In den USA kommen derartige Verfehlungen zur Untersuchung vor den Senat. In Nordkorea würden Senatoren, die das untersuchen, zur Folter kommen und zwar auf Nimmerwiedersehen.

das werden alle direkten und indirekten opfer
"derartiger verfehlungen" des Folterstaat USA sicher beruhigt zur kenntnis nehmen ... sollten sie dazu posttraumatisch noch
in der lage sein .

sitting bull

Glaubst Du eigentlich selbst, was Du so von Dir gibst?
Sehr bedenklich!

Meine Anmerkung.
Gestern habe ich mal recherchiert und wollte Zahlen suchen.
Habe ich nicht gefunden.
Aber Berichte von Amnesty und IGFM.
Da war der Schwerpunkt der Foltervorwürfe bei China, Nordkorea, Afghanistan, Iran, Irak usw.
USA am Rande.

Lügen die uns eigentlich immerzu an ?
Dann muss ich die ja nicht mehr ernst nehmen, oder ?

Wenn man das mal insgesamt vergleicht muss man wohl fragen, wo die Folter wirklich massenhaft vorkommt.
Jeder Fall ist ein Fall zu viel.
Aber den Splitter im einen Hühnerauge sollte man sehen, aber den Balken im anderen Hühnerauge nicht übersehen.
Nur weil es einem gerade so passt.

Entweder bin ich gegen Folter, dann aber überall.
Und dann fange ich beim größten Bagaluten an, die Leviten vorzulesen.

Aber es geht ja wohl nicht gegen Folter, sondern gegen USA.
Das ist etwas Anderes.

nordstern

Die ehemalige DDR vermisse ich.

ich doch auch ... motörhead .

allerdings nicht als folterstaat gelistet ...
über folter in der DDR ist mir nichts bekannt .
aus gutem grund ist die sprachregelung der offiziellen , antikommunistischen propaganda auch :
von "folterähnliche methoden" zu fabulieren .

so bleibt zumindest der fantasie ein gewisser spielraum .

sitting bull

@ Nordstern:

ich sehe das genau so, wie Du. Hier geht es überhaupt nicht gegen die Folter, sondern nur, und wie immer, gegen die USA.

Man muss da nicht lange herumgooglen um heraus zu bekommen wo die eigentlichen Folterknechte sind. Deine "Reihenfolge" kann auch ich nach vollziehen.

Die Schreiber/innen sind dafür bekannt.
Es ist vergebliche Mühe sich der einseitigigen Polarisierung zu widersetzen.

Hafel

PS: Es gibt genügend seriöse Artikel, die auch die Foltermethoden der Stasi beschreiben.

allerdings nicht als folterstaat gelistet ...
über folter in der DDR ist mir nichts bekannt .

von "folterähnliche methoden" zu fabulieren .

Das sehe ich etwas anders, Alter,

Vielleicht auch wegen der räumlichen Nähe.
Ich habe da schon immer wieder Berichte von Betroffenen oder Angehörigen gelesen.
Mir geht auch das, was ich über die Todesstrafe lesen konnte, ziemlich nahe.
Ich versetze mich automatisch in die Lage der Betroffenen, der Angehörigen.

Das geht mir bei Berichten über die Gräueltaten der Nazis auch so.

Ich verabscheue jede Gewalt.

Wo hört "Haft" auf und beginnt die Folter?
Wo hört Folter auf und beginnt die Todestrafe, die eigentliche Tötung ?

Für mich sind diese Grenzen sehr fließend.
Und auch, wenn es Jahrzehnte her ist, mich packt immer noch das Grauen.

Wobei es das einfache Volk nicht in allen Einzelheiten weiß.
Aber die Verantwortlichen haben es ja auch noch alles dokumentiert.

Menschen können wilde Tiere sein.
Da kenne ich dann keine Nationen mehr, nur noch Täter und Opfer.
Deshalb kann ich solche einseitigen Diskussionen auch nicht ausstehen.
Da kriege ich Frust.
Da muss ich raus, sonst depressiert es mich.

nordstern

Entweder bin ich gegen Folter, dann aber überall.
Und dann fange ich beim größten Bagaluten an, die Leviten vorzulesen.

ich bin gegen folter ... grundsätzlich und überall .

ergo muss es möglich sein , die folter in staaten der sogn.
"freihen welt" zu benennen und zu verurteilen ohne relativierung
der schuld mit fingerzeig auf andere länder .

"beim grössten Bagaluten" ... den USA ... mal angefangen .

sitting bull