Forum Politik und Gesellschaft Internationale Politik Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!

Internationale Politik Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!

angelottchen
angelottchen
Mitglied

Re: Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!
geschrieben von angelottchen
als Antwort auf arno vom 09.12.2007, 09:16:35
Trotzdem besitzt jedes Land ein
Selbstbestimmungsrecht. Ich persönlich
halte die Bloßstellung dieser unfähigen
Politiker auf internationalen Gipfeltreffen,
nur weil sie arm und machtlos sind, für
anmaßend und sehr gefährlich.
geschrieben von arno


Ach und was soll Deiner Meinung nach besser sein - weggucken, wenn ein machtgieriger Despot ein Land und sein Volk zugrunde richtet und ausbluten lässt? Du hast ja keine Ahnung, was dort unten los ist ... wie viele Menschen aus Zimbabwe täglich fliehen, wie viele Oppositionelle und ihre Familien schon ermordet wurden, wie viele wirklich ärmliche Siedlungen um die Hauptstadt Harare abgefackelt wurden und die Bewohner unversorgt liess - und das ganze als "Stadtverschönerung" verkaufte - welche Reichtümer Mugawe inzwischen beiseite geschafft und wahrscheinlich auf einem Schweizer Konto hat, wie ausländische Gelder für med. Zwecke unterschlagen werden, Post kontrolliert wird und zu guter letzt auch Farmer enteignet werden - jaja könntest Du sagen, das sind ja auch WEISSE Farmer ... richtig, werde ich Dir sagen - und sie sind in dem Land geboren und fühlen sich ihm verbunden, sie kennen ihr Handwerk und waren bis vor einigen Jahren Garant für volle Brotkörbe und Kochtöpfe im Lande - und nun wird fleissig enteignet und das Land den Helden des Unabhängikkeitskrieges übergeben ...alles schön und gut - nur haben die keine Ahnung von Landwirschaft und lassen alles verkommen, derweil die Brotkörbe leer sind ..

Ich war einige Zeit in Zimbabwe und habe das Land mit zeitlichem Abstand immer wieder besucht - der Verfall war schon Anfang/Mitte der 90er klar ... immer mehr schöne Häuser im Gartenbezirk von Harare oder Bulawayo standen leer - man konnte sie für wenig Geld kaufen und ich hätte zu einer bestimmten Zeit damals nicht wenig Lust gehabt, nach Zimbabwe zu gehen - denn die Menschen sind überaus gastfreundlich und liebenswürdig. Freunde von uns hatten eine wunderschöne Farm im Hochland, der Weiterflug von Harare direkt nach Ankunft aus Frankfurt im Jumbo und dann weiter mit einer kleinen 2motorigen Maschine, mit einem Korb Hühner hinter mir und 2 Welpen auf dem Schoss, ging es im rasanten 40Min Flug in den Süden des Landes - grüne, fruchtbare Hochebenen, ein Gewusel von Landarbeitern auf den Feldern, ein sauberes Dorf mit Neubauten im einheimischen Stil, eine Krankenstation mit Arzt und Hebamme, eine Schule - Spielplätze ... alles gebaut aus den Erträgen der Farm. Und da legte der vielleicht in mancher Augen "Grossgrundbesitzer" gesteigerten Wert drauf: Nicht er hatte das Bezahlt - sondern es wurde aus dem Gemeinschaftstopf aller Farmarbeiter bezahlt und in Eigenleistung gebaut .. das war 1992 ... heute ist der Mann tot, erschlagen im Namen Mugawes, seine Familie geflohen nach Malawi, die Felder unbestellt, das Dorf halb verfallen, kein Schulunterricht mehr, alles verdreckt , keine med. Versorgung mehr ... und das ist nur EIN Beispiel, Herr arno ... und da traus Du Dich, einen solchen Mist zu schreiben?

"Trotzdem besitzt jedes Land ein
Selbstbestimmungsrecht. Ich persönlich
halte die Bloßstellung dieser unfähigen
Politiker auf internationalen Gipfeltreffen,
nur weil sie arm und machtlos sind, für
anmaßend und sehr gefährlich. "

schäm dich!
--
angelottchen
adam
adam
Mitglied

Re: Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!
geschrieben von adam
als Antwort auf Karl vom 09.12.2007, 09:58:17
Hallo Karl

Die Ausbeutung Afrikas durch Europa ist ja nun ein alter Hut! Seit Jahrzehnten wird darüber gesprochen, z.B wie falsch es war, afrikanischen Diktatoren als Entwicklungshilfe goldene Betten in ihre Paläste zu schieben.
Die direkte Ansprache Frau Merkels an Mugawe war doch auch ein Wink mit dem Zaunpfahl an andere afrikanische Präsidenten, unter deren demokratischem Deckmäntelchen sich Korruption und Stammesdünkel bauschen. Deshalb die beleidigten Reaktionen.

Wichtig finde ich die Forderung des "geläuterten" Herrn Gaddafi, der die Rückgabe der Ausbeutung fordert und den ehemaligen Ausbeutern Auswanderung, Rache und Terrorismus prophezeit, wenn die Rückgabe nicht erfolgt. Der Mann hat nicht unrecht!

Über das "Wie" der Rückgabe muß jetzt schleunigst nachgedacht und mit den Afrikanern diskutiert werden, aber keinesfalls mit Despoten wie Mugawe. Das wäre nur eine Bestätigung der bisherigen, falschen Politik.

--

adam
adam
adam
Mitglied

Re: Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!
geschrieben von adam
als Antwort auf arno vom 09.12.2007, 09:16:35
@arno

Es geht um das Selbstbestimmungsrecht der Nation, des Staatsvolkes, nicht das der Diktatoren.

Unter einem Despoten ist das Selbstbestimmungsrecht einer Nation gleich Null!

--

adam

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Re: Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf arno vom 09.12.2007, 09:16:35
@arno,
"Ich persönlich
halte die Bloßstellung dieser unfähigen
Politiker auf internationalen Gipfeltreffen,
nur weil sie arm und machtlos sind, für
anmaßend und sehr gefährlich. "

Du solltest dich mal etwas genauer mit Mugabe beschäftigen.

Manche deiner "Neueinstellungen" ziehen einem die Schuhe aus.
Wenn man wüsste, ob du hinter deinen Ausführungen stehst- oder ob du nur provozieren willst, könnte man näher darauf eingehen.
So aber ist das sinnlos.

--
klaus
angelottchen
angelottchen
Mitglied

Re: Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!
geschrieben von angelottchen
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 09.12.2007, 14:44:50
Vielleicht ein bisschen mal nachlesen, was in Zimbabwe so los ist ...
allein das hier ist ein Schock:
1 Simbabwe-Dollar = 100 Cents, in Hyperinflation, inoffizieller Kurs ca. 4.500.000 Simbabwe-Dollar entsprechen einem Euro (Stand: November 2007)

1995 entsprach 1 DM noch 70 Zimbabwe Dollar ....

auszugsweise:
Mit der vermeintlichen Zielvorgabe, den ausufernden Schwarzmarkt auszutrocknen, ergriff die Regierung im Mai/Juni 2005 drastische Maßnahmen, indem im Rahmen der Aktion mit der Bezeichnung Operation Murambatsvina („Müllbeseitigung“) schätzungsweise 750.000 Menschen obdachlos wurden und ihre oft einzige Einnahmequelle, Aktivitäten im Kontext des informellen Sektors, aufgeben mussten. Zudem wurden ihre Behausungen zerstört und oft ihr vollständiger Besitz beschlagnahmt. Tatsächlich ging es dem Mugabe-Regime mit diesen auch von den Vereinten Nationen verurteilten Maßnahmen jedoch um eine gezielte Schwächung der Opposition, die insbesondere in den Städten ihre Wähler hat. So werden diese nicht nur für ihre Unterstützung der MDC „bestraft“, sondern auch gezwungen, – soweit dies überhaupt möglich ist – zurück in die von der Regierung kontrollierten ländlichen Gebiete des Landes zu ziehen. Aus den Armutsvierteln der Städte, in denen der Schwarzmarkt florierte, wurden die Menschen vertrieben, anschließend deren Behausungen zerstört. Nahezu genau ein Jahr später, im Mai 2006, wurde erneut eine ähnliche Aktion durchgeführt, bei der in Harare 10.000 Straßenkinder, Straßenhändler und Obdachlose festgenommen wurden, da sie nach Angaben eines Behördensprechers „Unordnung stiftende Elemente“ und für die Kriminalität in der Stadt verantwortlich seien. Die Kinder sollten zu ihren Eltern auf dem Land zurückgebracht werden.

Im Januar 2007 wurden die Gebühren für den Rundfunkempfang um das 2.500-fache erhöht. Statt bis dahin 20 Simbabwe-Dollar müssen nun 50.000 gezahlt werden. Dies entspricht in etwa dem Monatsgehalt eines Lehrers.

Inflation

Die Inflation mit einer jährlichen Zuwachsrate von 32 % im Jahre 1998 wuchs im Jahre 1999 auf 101 % an. 2003 lag die Inflation bei 600 % und im November 2006 bei 1.098,8 %.Das Zentrale Statistikamt nennt steigende Strom-, Transport- und Lebensmittelpreise als Ursache für den Anstieg auf 7.251 Prozent im Juni. Experten gehen von einer tatsächlichen Inflationsrate in Simbabwe von bis zu 13.000 Prozent aus. Nach Schätzungen des Internationalen Währungsfonds könnte die Inflation in Simbabwe im Dezember bis zu 100.000 Prozent betragen.
Der scheidende US-Botschafter hat prognostiziert, dass Simbabwe Ende 2007 unter mehr als einer Million Prozent Inflation leiden wird.

Die Wirtschaftskraft wird zudem aufgrund des Ausfalls der Arbeitskräfte durch Aids geschwächt. Im Sommer 2007 begann die Regierung auf die galoppierende Inflation zu reagieren, indem sie mit Polizeigewalt von Geschäftsleuten und Unternehmen verlangte die Preise „einzufrieren“. Dies führte zu einzelnen Geschäftsschließungen, Verhaftungen von Ladenbesitzern (die angeklagt wurden, die Preise nicht niedrig genug gehalten zu haben) und langen Warteschlangen vor den Geschäften.
geschrieben von wikipedia


Robert Mugabe ist seit 1980 (!!!) Staatsoberhaupt
Hier ein paar Daten über ihn.

Und dabei könnte es diesem Land so gut gehen - Zimbabwe ist reich an Bodenschätzen und weltweit ein führender Lieferant von Chromerz, Gold und Nickel. Andere Bodenschätze sind Asbest, Kohle, Eisenerz und Kupfererz. Große Kohlereserven liegen im Nordwesten des Landes. Weitere Bodenschätze sind Cobalt und Zinn. Ausserdem werden Edelsteine gefördert, Zimabwe verfügt neben Kolumbien übr die grössten und wertvollsten Smaragdvorkommen der Welt.

Würde die Landwirtschaft funktionieren; das Land könnte seine eigene Bevölkerung, aber auch die unfruchtbarerer Nachbarländer locker ernähren bzw exportieren und Geld ins Land fliessen - z.B. mit Kaffee, Baumwolle und Zuckerrohr. Grosse bedeutung hatten immer Erdnüsse, Kartoffeln, Bohnen und Orangen. Viehzucht und Milchwirtschaft sind ebenfalls von großer Bedeutung. Dabei wird der Schwerpunkt auf die Haltung von Rindern, Ziegen, Schafen, Schweinen und Hühnern gelegt. Ausserdem könnte das Land Strom in die Nachbarländer liefern und obendrein ist Zimbabwe eines der für Toursten attraktivste Reiseland in Afrika .. alles das ist am Boden. Es ist eine einzige Schande und ein Trauerspiel und man kann nur hoffen, dass Mugabe endlich gestürzt wird. Der stellt sein ganzes Land nicht nur bloss - er lässt es auch systematisch ausbluten. Den KANN man gar nicht genug an den Pranger stellen und ich finde die Vorgehensweise der Kanzlerin sehr mutig.




--
angelottchen
arno
arno
Mitglied

Re: Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!
geschrieben von arno
als Antwort auf angelottchen vom 09.12.2007, 16:47:12
Hallo, angelottchen,

überall, wo die Deutschen in der Kolonialzeit in Afrika
viel mehr gewütet als gewirkt haben, waren für diese Länder
schlimmer als die Jahrzehnte unter britischer Herrschaft.
Wenn der damalige dumme deutsche Kaiser gekonnt hätte,
hätte er alle afrikanischen Länder ausbluten lassen.
Deutschland hat sich nie für seine Untaten in den
afrikanischen Ländern entschuldigt.
Die Gleichheit von Schwarz und Weiß vor dem Gesetz und
das Wahlrecht hat erst die Regierung Zimbabwes eingeführt.
Wegen des außenpolitischen Engagements der Frau Dr. Merkel
in Sachen Menschenrechte (Russland, China, Iran, Zimbabwe,
Senegal usw., usw., usw.) ist die Entwicklungshilfe an den
Rand gedrängt worden.
Frau Dr. Merkel setzt sich nicht ein für die Verhinderung des
Einsatzes von Streubomben durch die USA und Israel, gegen die
Errichtung von Internierungslager in den USA, gegen die
nukleare Kriegsführung mit radioaktiven Uranwaffen, gegen
das "outsourcing" von Folter in geheime CIA-
Folterzentren, usw., usw..

Ist es nicht so, daß überall, wo Frau Dr. Merkel die
Repräsentanten anderer Staaten "belehrt", sie immer
nachhaltig die deutsche Wirtschaft schadet?


Viele Grüße
--
arno

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heinzdieter
heinzdieter
Mitglied

Re: Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!
geschrieben von heinzdieter
als Antwort auf arno vom 08.12.2007, 23:26:04
Diplomatisch war das Vorgehen von Frau Merkel nicht. Sie hat ziemlich viel Porzellan zerschlagen.

Ich billige diese Vorgehensweise nicht.

Soetwas kann sie im kleinem Kreis von sich geben.

Bei der Entgegnung von H. Mugawe hatte sie den Saal verlassen.
Das war auch keine kluge Entscheidung.

Die Herrn Vorgäger hätten sich bestimmt diplomatischer verhalten.

--
heinzdieter
angelottchen
angelottchen
Mitglied

Re: Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!
geschrieben von angelottchen
als Antwort auf arno vom 10.12.2007, 14:55:42
arno, Du schreibst:

"Die Gleichheit von Schwarz und Weiß vor dem Gesetz und
das Wahlrecht hat erst die Regierung Zimbabwes eingeführt."


Nein, arno - ds hat sie eben NICHT - denn Weisse werden seit kurzem nicht nur enteignet sondern auch im Namen des Herrn Mugawe ermordet.

Und wenn Du tatsächlich glaubst, dass es eine Gleichbehandlung der schwarzen Bevölkerung gibt, irrst Du schon wieder: denn da werden bestimmte Stämme und vor allem die Opposition niedergemacht und ausgelöscht.

Es geht, arno, es geht bei der Kritik von Frau Merkel nicht um die Kolonialzeit, es stimmt auch nicht, dass "die deutschen" sich "nie entschuldigt" haben - es geht darum, dss die Regierung Zimbabwes eine Schande für Afrika ist und ich würde dir wirklich raten, in Sachen Afrika mal etwas Nachhilfe zu nehmen ...
--
angelottchen
eko
eko
Mitglied

Re: Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!
geschrieben von eko
als Antwort auf arno vom 10.12.2007, 14:55:42
"Ist es nicht so, daß überall, wo Frau Dr. Merkel die
Repräsentanten anderer Staaten "belehrt", sie immer
nachhaltig die deutsche Wirtschaft schadet?"

Nein, so ist es nicht!!!!!
--
eko
adam
adam
Mitglied

Re: Merkel rechnet mit Mugabes Politik ab!
geschrieben von adam
als Antwort auf arno vom 10.12.2007, 14:55:42

Zitat von arno:

Ist es nicht so, daß überall, wo Frau Dr. Merkel die
Repräsentanten anderer Staaten "belehrt", sie immer
nachhaltig die deutsche Wirtschaft schadet?


Viele Grüße
--
arno[/quote]

Also jetzt mal ehrlich arno,

Du hast doch von Wirtschaft, geschweige denn von Wirtschaftswissenschaften und damit Wirtschaftspolitik keine Ahnung! Siehe dazu Deinen Beitrag unter "Wirtschaftsthemen", der da lautete "EZB vermehrt Geldvolumen......".

Bitte! Hast Du nie gelernt zwischen politischer und wirtschaftlicher Diplomatie zu unterscheiden? Ich habe keine Lust, Dir das beizubringen, da solltest Du Dich mal selber informieren.

Hör besser auf, Dich über Themen zu ereifern, von denen Du nichts verstehst!


with love, aber ungeduldig!

--

adam

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