Forum Politik und Gesellschaft Internationale Politik 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld

Internationale Politik 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld

Edita
Edita
Mitglied

RE: 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld
geschrieben von Edita
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 20.03.2022, 11:21:12

Es geht auch ganz ohne Schuldzuweisung an die Nato, an die USA oder Frau Merkel oder gar an uns oder die Wähler dieser
"so oft unentschlossenen" Kanzlerin!
Russische Experten finden doch tatsächlich Gründe, warum Putin diesen Krieg dringend zur Stabilisierung seiner inneren Sicherheit und zur Sicherung der angehäuften Vermögen der "Löwen" braucht!

" Löwen und Füchse
In Phasen, in denen in Russland das erste Narrativ populär ist, dominiert an der Spitze der Führungspyramide jener Typ von Elite, den Vilfredo Pareto in Anlehnung an Machiavelli als »Löwen« bezeichnete und die wir hierzulande als Silowiki kennen. Dominiert das zweite Narrativ, betreten die Bühne diejenigen, die Pareto und Machiavelli als »Füchse« bezeichneten. Ändert sich das dominierende Narrativ, kommt es unweigerlich zu einer Umgestaltung der Eliten.

Betrachtet man Russlands Geschichte der letzten Jahrzehnte aus diesem Blickwinkel, kann man sagen, dass seit Gorbatschows Reformen Mitte der 1980er Jahre bis Anfang der 2000er Jahre in der russischen Politik die Füchse dominierten, die ein Aufholen in der Entwicklung und eine pragmatische Kooperation mit dem Westen in den Vordergrund der nationalen Interessen stellten. In diese Zeit fielen die massenhaften Privatisierungen, und die Füchse, die feste politische Posten innehatten, wussten diese für ihren eigenen Vorteil zu nutzen.

Doch mit Putins Einzug in den Kreml im Jahr 2000, betraten immer mehr Löwen, oder Silowiki, wie man sie in Russland nennt, die politische Bühne. Ab 2012 dominierten sie das Regierungssystem vollends. Wir dürfen nicht vergessen, dass in Putins 20-jähriger Amtszeit eine massive Umschichtung privatisierter Vermögenwerte stattgefunden hat, überwiegend zum Vorteil der Löwen. Jetzt stehen sie genau wie Putin vor der Frage, wie sie ihre Vorherrschaft festigen und zusammen mit dem erbeuteten Reichtum an die nächste Generation von Politikern und Eigentümern weitergeben können: an ihre Kinder und Erben.

Während es in den 2000er Jahren zunächst danach aussah, als würden Putin und seine Regierung über Kompetenzen sowohl des ersten als auch des zweiten Typs verfügen – also als würden sie sowohl die Wirtschaft ankurbeln als auch Ordnung schaffen – geriet das Wirtschaftswachstum 2010 beträchtlich ins Stocken. Das stellte die Fähigkeiten der Putinschen Elite auf diesem Gebiet in Frage und holte den Modernisierungsbedarf wieder zurück auf die Tagesordnung. Das heißt, es eröffnete den Füchsen wieder die Chance, ihre Positionen in der russischen Politik zu stärken. Davon zeugten sowohl die Modernisierungsrhetorik während Medwedews Präsidentschaft als auch die Proteste 2011 und 2012, bei denen soziale Gruppen neue Forderungen stellten, die über die Ideale von Sicherheit und Stabilität hinausgingen.

Dies ist der Hintergrund, vor dem die Krim-Wende in der russischen Politik vonstatten ging. Die Annexion der Krim kam wie die symbolische Rückkehr eines sowjetischen Elysiums mit dem Titel Supermacht daher. Und sie schuf nicht nur ein unlösbares Problem in Russlands Beziehungen zum Westen, sondern blockierte auch jeden Versuch, das Land wieder auf den Weg der Modernisierung zu bringen. Die Annexion der Krim und der Konflikt mit dem Westen wurden zum Hebel, mit dem die Füchse an den Rand gedrängt und ihr politischer Einfluss untergraben wurde. Damals wie heute provozierte der hohe Konfrontationsgrad den Westen zwingend zu einer Reaktion, die es wiederum erlaubte, das Narrativ vom sich verteidigenden Russland als alternativlos und einzig möglich darzustellen – und dieses Narrativ als eine einvernehmliche Doktrin nationaler Interessen durchzusetzen.

Vertreter der Elite ersten Typs – Löwen, Silowiki – besetzen heute die politischen Spitzenpositionen der Herrschaftspyramide und aller weiteren Ebenen, sowie die Schlüsselpositionen der Wirtschaft und Geschäftswelt. Eine antiwestliche Haltung und der Isolationismus sind für sie nicht nur ein formaler, sondern ein realer ideologischer Identifikationsrahmen, der durch ihre entsprechenden Kompetenzen (Kontrolle, Bewachung, Unterwerfung, Repression) und institutionellen Präferenzen gestützt wird.

Die Isolation Russlands ist daher keine Nebenwirkung der Konfrontation, sondern ihr Ziel, so paradox das auch klingen mag. Sie soll den Modernisierungseffekt aus zweieinhalb Jahrzehnten prowestlicher Orientierung des Landes nivellieren. Sie sichert das Funktionieren eines geschlossenen wirtschaftlichen Umverteilungsmodells, in dem der durch Rohstoffexport erzielte Gewinn zum überwiegenden Teil in den Händen des Staates landet und die Dominanz der Löwen festigt. Diese Ressourcen reichen aus, um notwendige technische Ausrüstungen anzuschaffen und einen riesigen Sicherheitsapparat zu unterhalten. Gleichzeitig lässt dieses Modell keinen nennenswerten Zufluss von ausländischem Kapital zu. Das würde nicht nur dem inländischen Kapital und den traditionellen Patronage-Eliten Konkurrenz machen, sondern auch die Position der Modernisierungs-Eliten stärken, die für den Austausch mit anderen Ländern besser geeignet sind.

Russlands wirtschaftliche Interessen zu opfern, wirkt gar nicht so irrational – wenn man bedenkt, dass es um den Erhalt der herrschenden Stellung in der russischen Politik und um die Weitergabe von erbeutetem Vermögen an die Nachfolger geht. Sanktionen, die politische und wirtschaftliche Isolation, begleitet von einer drastischen Schwächung der rivalisierenden Eliten und deren politischer Narrative – all das sichert eine reibungslose und sichere Weitergabe."       

Von Löwen und Füchsen



Edita
 

Tejon
Tejon
Mitglied

RE: 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld
geschrieben von Tejon
als Antwort auf lupus vom 20.03.2022, 08:26:22

Guten Morgen !
 

Man sehe mir meine Fehler nach, denn ich bin neu in diesem Forum, welches doch eine gewisse Anonymität gewährleistet oder? ☝️

Mareike
Mareike
Mitglied

RE: 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld
geschrieben von Mareike
als Antwort auf margit vom 20.03.2022, 11:12:22
.....
Das bedeutet nicht, dass es nur eine Sicht auf historisches Geschehen geben darf. Doch sollten fundierte Argumente sachlich vorgebracht, diskutiert, bestätigt oder abgelehnt werden können, ohne persönliche Kränkungen und Abwertungen der Person.

Margit
Die Sicht auf historisches Geschen und eine Analyse kann schon mal hilfreich sein bei der Frage, ob und wie Kriege beendet wurden und welche Variante nun gegenwärtig angestrebt wird und mit welcher Begründung.

Wann, wie und warum enden Kriege?

Zitat:

Kriege (insbesondere Bürgerkriege) können auf verschiedene Art und Weise beendet werden: a) durch den militärischen Sieg einer Seite, b) durch Friedensschlüsse nach einem militärischen Patt, c) durch Intervention Dritter und d) mittels Transformation in einen gewaltsamen Konflikt "niedriger Intensität". Dabei erfolgt die Intervention Dritter oft mit dem Ziel, entweder einer Kriegspartei zum Sieg zu verhelfen oder einen Friedensschluss zu erzwingen und dann seine Befolgung zu garantieren. Kriege enden am häufigsten, wenn alle oder einzelne Kriegsparteien militärisch, materiell oder ideell nicht mehr in der Lage sind, ihren Widerstand aufrechtzuerhalten. Diese allgemeine Feststellung ist aber keineswegs an objektiven Kriterien zu messen. Die Hauptakteure entscheiden nach ihrer eigenen Wahrnehmung und Rationalität, wann diese Situation erreicht ist. Gerade "hoffnungslose" Situationen können zu einer Verlängerung der Kampfhandlungen führen, wenn eine Konfliktpartei die letzten Reserven mobilisiert.

Mareike

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lupus
lupus
Mitglied

RE: 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld
geschrieben von lupus
als Antwort auf Tejon vom 20.03.2022, 12:54:02

Anonym natürlich , aber etwas sollte man aber schon einschreiben z.B. Mann/Frau , Wohngegend oder so etwas.
lupus

freddy-2015
freddy-2015
Mitglied

RE: 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld
geschrieben von freddy-2015
als Antwort auf Rispe vom 20.03.2022, 10:13:50
Wo bleibt das Entsetzen über die massiven Zerstörungen in der Ukraine, die ganz allein Putin und seine faschistische Entourage zu verantworten hat und niemand anders? Ich lese es bei Phil. oder bei Olga und Edita regelmäßig. Wo bleibt es bei den vielen anderen???
Hier in diesem Thread geht es nicht um die Ukraine und Russland
und auch nicht um den aktuellen Krieg.


Hier geht es um die Aufarbeitung der Zeit 2005 bis 2021 Rispe
und wer alles daran beteiligt gewesen ist.

Denn Frau Merkel hat nicht alles alleine versaut.

 
Edita
Edita
Mitglied

RE: 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld
geschrieben von Edita
als Antwort auf Mareike vom 20.03.2022, 13:00:08

Ob die historische Sicht da so hilfreich ist würde voraussetzen, daß Kriege immer gleich geführt werden, das ist aber nicht der Fall, denn gerade im 20. und 21. Jahrhundert haben sich die Kriege so verändert, daß sie sich nicht in die zwischenstaatlichen Kriege von früher einordnen lassen, darum ist es wichtig, daß man bevor man das Ende eines Krieges herbeiführen will, sondieren muß, warum hat er überhaupt angefangen!

Edita

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Tejon
Tejon
Mitglied

RE: 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld
geschrieben von Tejon
als Antwort auf lupus vom 20.03.2022, 13:24:23

Mann/Frau? Kennen Sie eine Frau mir Vornamen Engelbert?

Wohnort: Niederrhein, ziemlich ländlich mit viell eigenem Wald und Feld, aber ohne Landwirt zu sein.

Mehr geht aber nun wirklich nicht.

lupus
lupus
Mitglied

RE: 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld
geschrieben von lupus
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 20.03.2022, 11:21:12

Hallo Enya!
Hast du denn auch die Kommentare zu deinem empfohlenen Link gelesen?
Wohl eher nicht.
lupus

Mareike
Mareike
Mitglied

RE: 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld
geschrieben von Mareike
als Antwort auf freddy-2015 vom 20.03.2022, 13:32:19

Indirekt schon @Freddy-2015

Es heißt in der Überschrift: Mitschuld oder Unschuld?
Ich sage weder noch.
Es geht um Mitverantwortung und das beinhaltet Vergangenes, Gegenwärtiges und Zukünftiges.
Gruß
Mareike

lupus
lupus
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RE: 2005 bis 2021-Mitschuld oder Unschuld
geschrieben von lupus
als Antwort auf Tejon vom 20.03.2022, 13:36:41

Ich hatte z.B. geschrieben, aber der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt. 😂
lupus


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