Internationale Politik Terror in London
Die Muslime sind in Europa eine Minderheit und für Minderheiten ist ihre Akzeptanz in der Mehrheitsgesellschaft sehr wohl ein wichtiger Faktor. Anstatt das Niveau von SB zu beklagen, solltest Du einmal in Dich gehen und eine Spur von Selbstkritik erkennen lassen.
Niveau haben für mich die jüdischen, christlichen und muslimischen Religionsführer in London und der weltliche Bürgermeister, die zum Zusammenhalt aufgerufen haben. Du eiferst nur. Dein privater Frust mit Deinem Nachbarn ist nicht hilfreich in der Terrorbekämpfung.
Karl
Niveau haben für mich die jüdischen, christlichen und muslimischen Religionsführer in London und der weltliche Bürgermeister, die zum Zusammenhalt aufgerufen haben. Du eiferst nur. Dein privater Frust mit Deinem Nachbarn ist nicht hilfreich in der Terrorbekämpfung.
Karl
Meine Güte Karl,
die Erfahrung mit meinem Nachbar ist ein Beispiel, aber nicht alleine maßgebend. Maßgebend ist eine 50jährige Meinungsbildung, gegen die du Unterstellungen anführst. Ich beklage nicht das Niveau eines SB, sondern diesen Level bei dir.
Es geht ja auch nicht nur um Terror allein, es geht um den Islam und den Terror. Das können einige Religionsführer und ein Bürgermeister nicht mit ein paar noch so treffenden Worten aus der Welt schaffen. Vergessen wir also bitte nicht die Zusammenhänge. Und nun fang nicht wieder an damit, das sei eine Verdächtigung gegenüber allen Muslimen. Das ist es nicht. Es wird auch nicht die gesamte Bevölkerung als Diebe verschrien, wenn die Diebstahlsstatistik besprochen und die Strafe für Einbruchdiebstahl hochgesetzt wird.
Was hat die Akzeptanz einer Minderheit mit meiner Kritik an deren Religion zu tun? Oder anders ausgedrückt: Willst du alles verbieten, was der Akzeptanz einer Minderheit schadet? Das kann wohl nicht sein! Da muß sich die Minderheit eben drum kümmern und Kritikfähiges, was der Akzeptanz schadet, aus der Welt schaffen.
Du wendest dich mit Verunglimpfungen gegen den Argumentierer, nicht gegen die Argumente. Bring mir gute Gegenargumente und dann werde ich nachdenken und Selbstkritik erwägen.
--
adam
die Erfahrung mit meinem Nachbar ist ein Beispiel, aber nicht alleine maßgebend. Maßgebend ist eine 50jährige Meinungsbildung, gegen die du Unterstellungen anführst. Ich beklage nicht das Niveau eines SB, sondern diesen Level bei dir.
Es geht ja auch nicht nur um Terror allein, es geht um den Islam und den Terror. Das können einige Religionsführer und ein Bürgermeister nicht mit ein paar noch so treffenden Worten aus der Welt schaffen. Vergessen wir also bitte nicht die Zusammenhänge. Und nun fang nicht wieder an damit, das sei eine Verdächtigung gegenüber allen Muslimen. Das ist es nicht. Es wird auch nicht die gesamte Bevölkerung als Diebe verschrien, wenn die Diebstahlsstatistik besprochen und die Strafe für Einbruchdiebstahl hochgesetzt wird.
Was hat die Akzeptanz einer Minderheit mit meiner Kritik an deren Religion zu tun? Oder anders ausgedrückt: Willst du alles verbieten, was der Akzeptanz einer Minderheit schadet? Das kann wohl nicht sein! Da muß sich die Minderheit eben drum kümmern und Kritikfähiges, was der Akzeptanz schadet, aus der Welt schaffen.
Du wendest dich mit Verunglimpfungen gegen den Argumentierer, nicht gegen die Argumente. Bring mir gute Gegenargumente und dann werde ich nachdenken und Selbstkritik erwägen.
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adam
Re: Terror in London
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Tina,
ich bin ein wenig verdutzt.
Ich gab lediglich den Link zur Verweigerung einer religiösen Bestattung durch die Londoner Imame ein.
Einen Schritt, der Beachtung verdient und der hoffentlich weitere Kreise zieht.
Dann antwortest Du mir unter verändertem Titel und schreibst zuletzt
Das kann wohl kaum mir gelten, denn ich wurde nicht persönlich.
Ich habe zum Thema "Terror in London" geschrieben.
Sollte Dein Satz nicht an mich gerichtet sein, dann bitte ich Dich,
zukünftig diesbezüglich genauer zu schreiben.
Im übrigen muss ich mich hier ausklinken, denn ich habe auswärtigen Besuch und bin momentan so gut wie nicht im ST angemeldet.
Meli
ich bin ein wenig verdutzt.
Ich gab lediglich den Link zur Verweigerung einer religiösen Bestattung durch die Londoner Imame ein.
Einen Schritt, der Beachtung verdient und der hoffentlich weitere Kreise zieht.
Dann antwortest Du mir unter verändertem Titel und schreibst zuletzt
Deshalb bitte auf das Thema antworten u. nicht pers. werden, wie es die Regeln vorgeben.
Das kann wohl kaum mir gelten, denn ich wurde nicht persönlich.
Ich habe zum Thema "Terror in London" geschrieben.
Sollte Dein Satz nicht an mich gerichtet sein, dann bitte ich Dich,
zukünftig diesbezüglich genauer zu schreiben.
Im übrigen muss ich mich hier ausklinken, denn ich habe auswärtigen Besuch und bin momentan so gut wie nicht im ST angemeldet.
Meli
Mensch adam! ...Deine pauschale Verallgemeinerung der Gewalt von ein paar verblendeten Terroristen auf alle Muslime, ja sogar auf den Islam prinzipiell, ist weltfremd, rassistisch und absolut verrückt.
Das wäre ja genauso, als hätte man die weitaus blutigeren Bombenanschläge der IRA-Terroristen, nicht nur im London der 80er und 90er Jahre, als Beweis zur Gewaltbereitschaft aller Katholiken herangezogen. Merkst Du eigentlich noch, wie falsch Du argumentierst?
Das wäre ja genauso, als hätte man die weitaus blutigeren Bombenanschläge der IRA-Terroristen, nicht nur im London der 80er und 90er Jahre, als Beweis zur Gewaltbereitschaft aller Katholiken herangezogen. Merkst Du eigentlich noch, wie falsch Du argumentierst?
Nun dutchweepee,
Ausnahmen gab es auch damals. Mir wurde in meiner Londoner Zeit Prügel angedroht, weil mein Akzent irisch klingt. Es gibt immer und überall Menschen, die ihre persönlichen Erfahrungen unzulässig verallgemeinern. Wahrscheinlich macht das jeder so instinktiv, aber deshalb haben wir ja die Fähigkeit zur Reflektion und zum Hinterfragen.
Karl
Ausnahmen gab es auch damals. Mir wurde in meiner Londoner Zeit Prügel angedroht, weil mein Akzent irisch klingt. Es gibt immer und überall Menschen, die ihre persönlichen Erfahrungen unzulässig verallgemeinern. Wahrscheinlich macht das jeder so instinktiv, aber deshalb haben wir ja die Fähigkeit zur Reflektion und zum Hinterfragen.
Karl
@dutchweepee und Karl,
warum lest ihr meine Beiträge nicht, sondern unterstellt mir nur, was ihr reinlest? Es ist die einfachste Methode, andere Leute, die ihre Meinung ohne Komplexe vertreten, schlecht zu machen.
Karl, ist es jetzt so weit, daß du mir nicht mehr direkt antworten kannst, weil dir die Ausreden ausgegangen sind?
Gestern saß der Psychologe Ahmad Mansour bei M. Lanz, der mir, wie auch Jens Spahn aus der Seele sprach, was den Islam und den Terror betrifft. Geht mal bei denen in die Lehre, da könnt ihr was für`s Leben lernen.
Markus Lanz vom 7. Juni 2017 Zu Gast sind Psychologe Ahmad Mansour, Politiker Jens Spahn, .
Jetzt muß ich mir doch tatsächlich von CDU-Politikern bestätigen lassen, was in komplexbeladene Köpfe von ehemals Linken und jetzt Linksreaktionären nicht mehr rein geht. Seht zu, daß ihr Tempo gewinnt, sonst werdet ihr gnadenlos abgehängt.
--
adam
warum lest ihr meine Beiträge nicht, sondern unterstellt mir nur, was ihr reinlest? Es ist die einfachste Methode, andere Leute, die ihre Meinung ohne Komplexe vertreten, schlecht zu machen.
Karl, ist es jetzt so weit, daß du mir nicht mehr direkt antworten kannst, weil dir die Ausreden ausgegangen sind?
Gestern saß der Psychologe Ahmad Mansour bei M. Lanz, der mir, wie auch Jens Spahn aus der Seele sprach, was den Islam und den Terror betrifft. Geht mal bei denen in die Lehre, da könnt ihr was für`s Leben lernen.
Markus Lanz vom 7. Juni 2017 Zu Gast sind Psychologe Ahmad Mansour, Politiker Jens Spahn, .
Jetzt muß ich mir doch tatsächlich von CDU-Politikern bestätigen lassen, was in komplexbeladene Köpfe von ehemals Linken und jetzt Linksreaktionären nicht mehr rein geht. Seht zu, daß ihr Tempo gewinnt, sonst werdet ihr gnadenlos abgehängt.
--
adam
Ich habe Lanz auch gesehen und fand vieles zutreffend, was dort gesagt wurde. Natürlich läuft vieles schief und muss korrigiert und kritisiert werden. Ich habe hier z. B. schon öfters geschrieben, dass ich dagegen bin, dass Imame nicht in Deutschland ausgebildet werden, sondern aus der Türkei oder Saudi-Arabien importiert werden. Dazu muss es an den Unis eben auch entsprechen Lehrmöglichkeiten geben, damit im Licht der Öffentlichkeit ausgebildet wird und nicht nicht im Verborgenen.
Es muss aber eben auch differenziert werden. Wie Spahn sagte, es gibt viele "Islams" und deshalb sind die Sprüche "Der Islam gehört nicht zu Deutschland" oder "Der Islam gehört zu Deutschland" zu einfach. Es muss gefragt werden "Welcher Islam?".
Man kann Religionskritik und Kritik an herrschenden Zuständen üben, ohne alles in eine Tonne zu klopfen und ohne diskriminierende und beleidigende Aussagen zu treffen und ohne Schaum vor dem Mund. Es sollte zu denken geben, wenn der einfache Austausch der betroffenen Gruppe in einem Beitrag dazu führt, dass jeder dessen rassistische Intepretationsmöglichkeit erkennt.
Karl
Es muss aber eben auch differenziert werden. Wie Spahn sagte, es gibt viele "Islams" und deshalb sind die Sprüche "Der Islam gehört nicht zu Deutschland" oder "Der Islam gehört zu Deutschland" zu einfach. Es muss gefragt werden "Welcher Islam?".
Man kann Religionskritik und Kritik an herrschenden Zuständen üben, ohne alles in eine Tonne zu klopfen und ohne diskriminierende und beleidigende Aussagen zu treffen und ohne Schaum vor dem Mund. Es sollte zu denken geben, wenn der einfache Austausch der betroffenen Gruppe in einem Beitrag dazu führt, dass jeder dessen rassistische Intepretationsmöglichkeit erkennt.
Karl
Auch dein ewig positiver Rassismus ist Rassismus. Alles, was nicht deiner Meinung entspricht, ist Rassismus.
Hast du nicht zugehört als Ahmad Mansour davon sprach, daß Kritik sein soll und Schluß sein muß, die Muslime mit Samthandschuhen anzufassen? Wie kann ich rassistisch schreiben, wenn ich den Islam kritisiere und nicht einzelne Muslime, sondern Schutz fordere für hiesige Muslime. Ihr müßt nur mal richtig lesen.
Gut fand ich die Gegenfrage: Gehört Deutschland zum Islam?
Und wenn ich mir die Freiheit erlaube, den Islam aus guten Gründen nicht zu mögen, ist das kein Rassismus, sondern eine Form der Religionsfreiheit. Das sollte, bei dir Karl, endlich mal durchdringen.
--
adam
Hast du nicht zugehört als Ahmad Mansour davon sprach, daß Kritik sein soll und Schluß sein muß, die Muslime mit Samthandschuhen anzufassen? Wie kann ich rassistisch schreiben, wenn ich den Islam kritisiere und nicht einzelne Muslime, sondern Schutz fordere für hiesige Muslime. Ihr müßt nur mal richtig lesen.
Gut fand ich die Gegenfrage: Gehört Deutschland zum Islam?
Und wenn ich mir die Freiheit erlaube, den Islam aus guten Gründen nicht zu mögen, ist das kein Rassismus, sondern eine Form der Religionsfreiheit. Das sollte, bei dir Karl, endlich mal durchdringen.
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adam
...nun sieh doch bitte endlich ein, karl, dass Du die großen Zusammenhänge nicht verstehen kannst, weil Du nicht in der Lage bist, dem adam bedingungslos zu glauben.
Auch dein ewig positiver Rassismus ist Rassismus. Alles, was nicht deiner Meinung entspricht, ist Rassismus.
adam
Meine Güte noch mal, so langsam fange ich an zu zweifeln ob Du überhaupt was blickst von dem was Du Karl dauernd um die Ohren haust!
Weißt Du überhaupt was Rassismus ist?
Rassismus : Rassismus liegt vor, wenn Menschen aufgrund tatsächlicher oder vermeintlicher Merkmale (z.B. Hautfarbe, Herkunft, Religion) als homogene Gruppen konstruiert, negativ bewertet und ausgegrenzt werden. "
Ich bitte Dich - wo macht oder hat Karl das gemacht?
Wie kann ich rassistisch schreiben, wenn ich den Islam kritisiere und nicht einzelne Muslime
Und genau das ist der Punkt, das ist Rassismus, Du verallgemeinerst den Islam anstatt einzelne Individuen und deren Taten unter die Lupe zu nehmen, zu kritisieren und / oder abzulehnen!
Dein Karl-Mobbing bei diesem Thema finde ich unerträglich!
Edita