Internationale Politik Gaddafis weissagungen

wenn ich die DDR führung angeprangert habe, wurde das von einigen hier bewußt als verunglimpfung der DDR bürger ausgelegt.
Wenn Adam sich gegen die ungeheuerlichen anwürfe von Abdu wehrt und die politik seiner führer anprangert wird das anscheinend jetzt auch von Dir als affront der dortigen menschen betrachtet. (gram)

nun bleib doch bitte auch mal ein wenig bei der Wahrheit

Wenn ich mal über meine Erfahrungen aus DDR-Zeiten berichte und diese Zeilen fallen nach Deinem Geschmack (nicht nur nach Deinem) nicht kritisch genug, das damalige Leben nicht bösartig einstufend genug aus,,dann wird hugo verunglimpft, als staatsnah regimetreu, stasifreundlich usw beleidigt und mit ungeheuerlichen Anwürfen eingedeckt.

und dieser Unart der Diskussionsführung, genau nach diesem Muster (und immer noch eine anstachelnde Beschimpfung draufgebend) muss sich auch abdu Euren ungeheuerlichen Anwürfen erwehren,,,vermutlich in der Erwartung das er -auf diese Art gereizt, ein paar unachtsame Worte verliert, die Ihr nun Eurerseits wieder aufgreifen und als Schmutz nach Ihm werfen könnt.


hugo

Es wird aber mit unterschiedlichem Maß gemessen und das Traurige ist, dass wir uns deshalb hier mit Metadiskussionen abmühen anstatt Sachprobleme zu diskutieren.

Ok karl,

Du sprichst die Sachprobleme an und ich möchte nicht auf der mir von abdu bescheinigten Paranoia rumreiten. Ich stelle jetzt eine ganz einfache Frage:

Was will abdu eigentlich von Europa? Was berechtigt ihn zu seinen Vorwürfen?

Als Europäer sehe ich in Afrika, besonders Schwarzafrika, als einen Kontinent der Katastrophen: Hunger, Krieg, Krankheit, Korrumption, Völkermord und Kindersoldaten.

Während Europa diese Probleme sieht und um Abhilfe bemüht ist, sehen andere Staaten das anders. Sie beuten Afrika rücksichtslos aus, ganze vorne dabei die Chinesen:

- Im Sudan ist China der größte Erdölförderer -
- In Angola sind die Chinesen bei der Erdölförderung auf dem Vormarsch -
- Im Kongo fördern die Chinesen Kupfer und Kobalt -
- In Simbabwe beuten die Chinesen Platin aus -
- Die Chinesen überschwemmen Afrika mit Ihren Textilien und vernichten die einheimische Industrie -
- Im Sudan fand und findet ein Genozid von arabischstämmigen Milizen an der afrikanischen Urbevölkerung statt -

Bei dieser Ausbeutung gehen die Chineses rücksichtslos vor, diktieren Löhne, vernachlässigen Sicherheit und benehmen sich wie die Sklaventreiber. Das auch nur, wenn sie überhaupt die einheimische Bevölkerung berücksichtigen, die Chinesen importieren nicht nur ihre Waren in Afrika, sondern beschäftigen am liebsten Chinesen.

Wenn in Afrika, außer von China, noch von Ausbeutung gesprochen wird, dann fallen Namen wie Australien, die USA, Kanada und sogar Südafrika.

Was will also ein abdu von Europa?

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adam

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-Die Chinesen überschwemmen Afrika mit Ihren Textilien und vernichten die einheimische Industrie -(adam)

adam nun hol erst mal tief Luft, ehe Du Dich noch weiter verrennst.

klar das momentan China in einigen Ländern Afrikas das Rennen macht,,in vielen Belangen,,sicher nicht in allen,,es gibt durchaus auch andere Staaten, Länder, Unternehmen usw die da tüchtig mit mischen und sich große Stücke aus dem Kuchen herausschneiden,,

was ich aber mit eigenen Augen sah, waren ungeheure Massen an Altkleidern aus deutschen Plaste-Säcken
auf einem riesen großem Marktplatz bei Hamamet. (da geht nix an Bedürftige, das hat alles seinen Preis)

Siehe mein Bild vom Oktober 2001



und Du kannst jederzeit massenhaft Beiträge ergoogeln in denen über die Vernichtung von Arbeitsplätzen in Afrika und die Machenschaften der Altkleidermafia -auch mit unseren Altsachen- berichtet wird.

hugo

@ Adam,

hättest Du nun abdu in sachlichen Ton für würdig befunden, ihn direkt selbst zu fragen, wäre das ein möglicher Einstieg in eine sachliche Diskussion. Da Du aber mich über abdus Motivation befragst, kommt es eben wieder genauso rüber, wie ich es schon beschrieben habe.

Karl

@karl,

ging es noch sachlicher als eine Auflistung von Tatsachen? Wieder nur Vorwürfe und keine Argumente. Ich warte auch noch auf die Beispiele für die Denkblockade und den Eurozentrismus.

Auch Du kannst ohne Argumente nichts wahrreden. Ebensowenig wie hugo mit seinem Altkleidermarkt, denn ich sprach von Industrie, nicht von einer Sammlung der Caritas oder ähnlicher Einrichtungen.

Verrat mir doch mal, wie ich auf Vorwürfe, Schlagworte und Behauptungen eingehen soll, wenn nichts dahinter steckt?

--

adam

ZITAT:
"Er vertritt dabei die offizielle linie, die von den regierenden diktatoren und geistlichen führern angeordnetund verbreitet wird."
SO VERFAELSCHT GRAM
Mit aaah "er" meint einen Mitglied des ST..einen Mitdiskutanten..er meint mich.
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Meine Frage:
Wie so denn!?..da gibt es wohl ein Widerspruch !!!
Die reaktionaeren Kraefte der arabischen Welt sind die besten Freunde der europaeischen REGIME..Europa hilft ,beschuetzt und unterstuetzt gerade diese relegioesen und politischen Dunkelheitern..
Waehrend du behauptest..ich sei mit Europa verfeindt..wuerde ich dann mit den Sklaven Europas solidarisch sein.mit den dienern meines angeblichen Feinds !!! ?
Diese von dir genannten Kraefte..noch dazu einige pseudo-intellektuelle..noch dazu einige billig zu kaufenden halb-Journalisten und einige verfaelschte verlogene sich ernannte Menschenrechtler..nochdazu 12 oder 19 arabische besoffene Machtgierige,die sogar den eigenen Arschloch verkaufen wuerden damit Europa sie zum Minister bei uns bestimmt..all dies ABFALL ..das sind eure Freunde..die Lieblinge Europas..und sie kennen mich sehr genau..sie wissen wer rich bin..und sie wissen dass ich sie fuer europaeische Scheisse halte.und sie werden das hier..im ST.DE.. lesen ..ja,so gar schneller als du as hier zu lesen vermagst.es erschreckt sie,was ich hier schreibe und sie freuen sich sehr deine wunderbaren Ausschreitungen zu lesen.

ZITSAT:
Dein geschätzter Abdu vertritt und verbreitet hier eine zutiefst westfeindlich stimmung bei der er keinen ausnimmt, auch Dich und mich nicht.
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Kommentar:
Ich bin KRITIKER..bin Journalist..Schriftsteller..Es ist Alltag bei mir Kritik zu schreiben..Kritik taeglich auszuueben..Im ST.DE ,in den arabischen TV.sat Sendungen und in Zeitunegen sowie Kongressen,Seminaren und Symposien.Du wuerdest es nie im Leben schaffen mich zum Schweigen zu bringen oder nur mich zu hindern, laut,klar und so oft ich nur kann und will zu reden, zu entlarven und zu kritisieren.
Die europaeische Zone enthaelt Vieles..sehr Vieles zu kritisieren und ich tue meine Aufgabe(IST also nicht nur mein Recht) ,Europa taeglich und ueberall zu kritisieren.Die westliche Welt kann nur so gezueglt werden ,in dem man sie stets beobachtet.nicht aus den Augen laesst.wenn die Welt und wenn nur zu kurz ein Auge zudrueckt dann koennte der Westen wieder mit den Gedanken spielen nochmal auf Jagd zu gehen und dies oder jenes Volk aufzufressen versucht.
Von Feindschaftlichkeit kann hier also nicht die Rede sein.
was ich tue..taeglich tue ..und bis zum letzten Atemzug tun werde..ist nur Menschen so wach zu halten dass sie nicht von den Kanonen der Belgier oder Franzoesen an der eigenen Kueste ploetzlich erweckt werden.
Dumme Toleranz Egoisten gegenueber liess Rommel mit seinen faschistischen Truppen unerwartet in meiner Geburtsstadt Benghazi einmarschieren.
Die Stadt Benghazi..total zertruemmert..wechselte[1940/1943]den rassistischen Besitzer 42 ZWEI UND VIERZIG mal..jede "Errungenschaft" sei es der deutschen Kriegsverbrecher oder der britischen Verbrecher kostete den "Einheimischen"..den Libyern hunderte Menschenleben.
Wo nur Europa[bzw. USA] ausserhalb eigener Grenzen auftauchen taucht Hunger,Zerstoerung und Tod auf.
KURZ:
Du bist ..gott sei dank..nicht mein Feind..denn ich verdiene groessere gefaehrlichere Feinde..Diktatur zb. Kolonialismus zb. Ignoranz..Gier..Egoismus..Verschlossenheit..Rassismus
..Arroganz..Gleichgueltigkeit..Oberflaechlichkeit..etc..etc..
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Und..klar..wuerde KARL etwas veroeffentlichen,womit ich nicht einverstanden bin(..leider tut er das so selten,so dass ich dir schlecht ein Beispiel vorbringe).. dann werde ich nicht zoegern ihm meine andere gegnteilige zurueckweisende Meinung bekannt zu machen.
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Weisst du was man das in der 3 und 4. und 5. Welt nennt,GRAM!?
Das nennt man Demokratie.

Abdu, ich bin froh, dass du so bist. Wir dürfen NIE aufhören kritisch zu sein. Missstände anzuprangern, Falsches zu kritisieren und Verbrecher, Schwindler und Heuchler zu entlarven.

Je mehr Menschen so denken und handeln wie du, desto schneller verändert sich die Welt. Es gibt viele Missstände in der westlichen Welt, in Europa, in Amerika und anderswo. Das gehört aufgezeigt und angeprangert.

Es gibt aber auch viele Missstände in der Arabischen Welt, im Islam, in Asien und auch in Afrika. Wir Europäer haben auch das Recht diese Missstände anzuprangern. Nich als Feind tu ich das und auch nicht als Besserwisser. Ich tu das damit auch diese Menschen über ihr Tun nachdenken, so wie mich abdu zum Nachdenken bringt über die Zustände hier.

Abdu ich hoffe, du hältst uns noch oft einen Spiegel vors Gesicht. Ich mache das auch auf meiner HP hopeland.at

@: "...Kommentar:
Ich bin KRITIKER..bin Journalist..Schriftsteller..Es ist Alltag bei mir Kritik zu schreiben..Kritik taeglich auszuueben..Im ST.DE ,in den arabischen TV.sat Sendungen und in Zeitunegen sowie Kongressen,Seminaren und Symposien.Du wuerdest es nie im Leben schaffen mich zum Schweigen zu bringen oder nur mich zu hindern, laut,klar und so oft ich nur kann und will zu reden, zu entlarven und zu kritisieren...."

Falls du mir 1 Beweis dafür liefern kannst, dass du schon jemals Gadafi öffentlich (in Medien) kritisiert hast, dann ziehe ich den Hut vor dir.

Hör doch auf Schorsch!

Begreifst du denn nicht, dass in Libyen eine Kritik an Gadaffi für Abdu einem Todesurteil gleich käme.

Denk nach wie Gaddafi reagiert hat, als ihr Schweizer den Sohn Gaddafis verhaftet habt weil er eine Angestellte verprügelt hat.

Ich verstehe dich wirklich nicht. Hab dich immer als sehr intelligenten Mann gesehen. Du wirst doch nicht provozieren wollen? Ist deiner nicht würdig!